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Stratovarius

Discussione in 'Power Metal' iniziata da sandrokan21, 21 Settembre 2004.

  1. il bombarolo

    il bombarolo
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    11 Gennaio 2015

    Strano che tutti considerino Visons il migliore,forse per la title track.
    Per il resto mi sembra nettamente meglio Episode,sia nei pezzi speed,nel lento (Forever è irraggiungibile,nonostante Coming Home sia una perla anch'essa,ma non basta),nella strumentale (Stratosfera per me è la miglior strumentale del gruppo) e anche nei pezzi 'misti'.
    A difendere Visions ci pensa,appunto,la meravigliosa Visions.
    Gli ultimi devo sentirli ancora per benino,mi avevano preso all'inizio ma poi torno sempre alla sacra triade :hihi:
     
  2. jesse_pinkman

    jesse_pinkman
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    Quando espande espande, ma è gallinaceo (cit.)

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    11 Gennaio 2015

    :lookaround::lookaround:

    Va anche detto che non è facilissima da cantare...
     
    #5357
    Ultima modifica di un moderatore: 23 Luglio 2015
  3. qwerty

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    11 Gennaio 2015

    Ammetto che non avevo mai guardato live dei nuovi Strato, quindi la mia precedente considerazione si basava solo sugli ultimi anni con Tolkki (fra l'altro visti solo tramite youtube, mai dal vivo), ma ora mi rimangio tutto... Madonna se canta così Paradise non oso pensare come farebbe con roba come Papillon, non tiene mai le note per più di mezzo secondo
    Sapevo che era peggiorato ma credevo molto meno
     
  4. Helevorn

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    estiqaatsi

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    11 Gennaio 2015

    allora, un attimo comunque: c'è da dire che c'è stato quel tour dove ha avuto una malattia che l'ha costretto anche a cancellare alcune date eh, ricordo al 100% che li vidi all'alcatraz ma non ricordo se era quella in supporto agli helloween con i trick or treat o se era quella invece dove erano headliner..
    fu comunque una serata stupenda perché fecero un sacco di strumentali per sopperire a Kotipelto che si stava rimettendo proprio in quei giorni e il nuovo chitarrista mi impressionò un sacco :)

    è peggiorato molto ma comunque se la cava ancora bene, in studio ovviamente è molto più ritoccato e rialzato e questa sarà ovviamente la sfida maggiore per gli Stratovarius del futuro

    veniamo all'altro tema: gli Stratovarius hanno sempre avuto un difetto, che è il difetto di tutte le band con un solo compositore: fillers, fillers, fillers dappertutto a meno che non si parla di dischi isolati (vedi ecliptica, spesso debut dove si condensano idee di tanti anni in un numero limitato di pezzi)..
    dunque comparare dischi non è mai facile, poi viene fatto sempre è naturale.

    beh, Visions è un cazzo di capolavoro, e su questo non ci possiamo dire niente..
    a me tuttavia tra Visions e la fuga del ciccio ha sempre preso moltissimo Infinite, che fa 15 anni quest'anno, e da altrettanti lo ascolto!
    per il resto non hanno sbagliato mai quasi nulla come ho sempre sostenuto, dei tre dischi successivi c'è da dire che Polaris sconta molto un attaccamento al vecchio suono, un'inesperienza e una fretta che non hanno ripagato al meglio, anche se lo trovo un disco immenso: higher we go, forever is today e deep unknown sono canzoni perfette.
    Nemesis è il più personale, il disco in cui si sente di più l'assenza di Tolkki, non arrivo però a dire che sia meglio di Infinite, e i tre più o meno li tengo sullo stesso piano, tre dischi da 8-9 su 10 senza dubbio, come confermano (grazie a dio qualcuno concorda con me :D ) le decine di recensioni che si trovano sui vari siti internazionali
     
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  5. MF_Metal

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    11 Gennaio 2015

    Non concordo, dato che nella maggioranza dei dischi degli Stratovarius di Tolkki non trovo fillers (a parte l'omonimo che è un filler unico :D).. dischi come Episode, Visions, Infinite, Elements, ma anche i primi 4 dei Sonata visto che citi Ecliptica, per me sono perfetti così.
    Anzi sai qual'è la band di filler per eccellenza? Gli Helloween, che di compositori ne hanno 4!
     
  6. Krefeld

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    11 Gennaio 2015

    io trovo bellissimo anche "Fourth Dimension"...non lo citate mai..ma di livello alto e forse un filler o due..ma una o due canzoni debolucce ci stanno se il resto è bellissimo.:sisi:
     
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  7. qwerty

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    11 Gennaio 2015

    Fourth Dimension per me è meglio di Episode
     
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  8. MF_Metal

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    11 Gennaio 2015

    Non l'ho citato solo perchè per i miei gusti c'è qualcosa di evitabile :D ma nel complesso resta fra i migliori...
     
  9. Krefeld

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    11 Gennaio 2015

    :) non lo so, ma certamente non sarò io a darti torto! Adoro Fourth Dimension da sempre..e che alcuni pezzi li trovo stupendi, sono davvero un mondo o una dimensione a parte..
     
  10. Krefeld

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    11 Gennaio 2015

    va citato. sempre. :) troppo importante e anche se qualcosina che non va c'è...hanno definito sè stessi e un genere, da cui i sonata sono discepoli prediletti. poi che pezzi: twilight symphony, distant skies, against the sky...galaxy, winter...devo andare a riascoltarlo adesso...
     
  11. il bombarolo

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    12 Gennaio 2015

    Paradise è assurda da cantare,meglio che la mollino proprio (anche perchè hanno decine di pezzi migliori che non caga nessuno tipo Play with fire o Cold Winter nights tanto per citare le prime due che mi vengono in mente).
    Nello stesso dvd per esempio canta più che bene Visions,che non avrà le difficoltà di Paradise me non è uno scherzo comunque. :sisi:

    https://www.youtube.com/watch?v=7n24pEu4fYM
     
    #5366
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  12. qwerty

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    12 Gennaio 2015

    Dopo quest'altro video ho cambiato ancora idea su Kotipelto :lookaround: :lookaround:
    Qua non è messo malaccio, è che proprio non riesce a prendere certe note (che infatti tiene cortissime): non pensavo che Paradise fosse più difficile della media delle loro canzoni, a quanto pare quegli acuti sono più letali di quanto non pensassi
    Comunque ho guardato anche Father Time da quel concerto e sento puzza di voce ritoccata quindi ho deciso che smetterò di pensare alle condizioni di Timo :lookaround:
     
  13. Helevorn

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    12 Gennaio 2015

    bene le risposte ai due quote di prima si sono cancellate quindi faccio corto, i primi 4 dei Sonata per me non sono perfetti, solo Ecliptica lo è, così come per me Tolkki (che come ricordavo settimane fa ha dimostrato di esser superiore a Kakko come unico compositore di una band anche per i tempi e le canzoni che ha scritto, decine di più, non dimentichiamocelo) non ha mai fatto il disco perfetto ma ha sempre messo filler, è inevitabile.. in tutti i dischi che mi citi trovo alcune canzoni che sono piatte, piuttosto banali, che non riascolto volentieri (e che loro stessi poi credo non propongano mai live o nei best of)

    gli Helloween di compositori ne hanno avuti sempre tanti perché hanno consentito sempre a tutti di contribuire, e contesto totalmente la tua affermazione :D
    se compariamo helloween e stratovarius non ce n'è per nessuno, 15 album Strato contro 14 Helloween, di là le filler le conto a decine, di qua conto alcune stronzate di Gerstner ed alcuni pezzi banalotti scritti un po' da chiunque con la prevalenza di Deris anche perché è quello che ne scrive di più, ma sempre pochissimi, sarà che li adoro da sempre però penso che se mettiamo la stazza (figurata) di Tolkki contro quelle di Kiske, Kusch, Grapow, Hansen, Gerstner, Weikath e Grosskopf chi vince? ma anche solo per varietà e qualità, se andiamo a vedere la quantità troviamo nelle bsides helloweeniane pezzi che si sognano tutti i gruppi power e non del pianeta :sisi:

    effettivamente è uno dei dischi con i voti più alti nelle recensioni dei vari siti e magazine :)
    a me non fa impazzire, mi piace molto l'opener e ovviamente twilight symphony, altre qua e là, lo si ascolta volentieri, è l'ultimo disco con tuomo lassila che c'ha lasciato tutto, ma gli preferisco molto di più dischi più maturi e compatti.. io continuo a citare Infinite piuttosto, con buona pace di chi gli dà dei 6-7 risicati

    questo è verissimo, è la prima cosa che ho notato quando li ho visti in quella delle due occasioni che ho citato all'Alcatraz in cui non era giù di voce per quelle malattie che ha avuto appunto alle corde vocali o giù di lì per le quali cancellarono varie date. Tiene cortissime molte note in tutte le canzoni, in ogni caso hanno alcuni scenari davanti a sé a mio avviso:
    1 ) eliminare nel medio termine Kotipelto con un cantante più giovane e con più voce, capace di fare perfettamente le canzoni di Tolkki e quelle degli ultimi dischi
    2 ) utilizzare Kotipelto al meglio in studio e rivedere molto le setlist dei concerti a favore appunto delle canzoni non Tolkkiane, specie di quelle sullo stile di Nemesis, e dato che Kotipelto comunque è un ottimo professionista attorniato da musicisti immensi (ho avuto la fortuna di vederli con jorg michael dal vivo poi ma anche il nuovo ragazzo fa la sua figura) i suoi concerti riuscirà a portarli a casa ancora per molto dignitosamente, specie se si cura (non me ne intendo per niente eh di questioni tecniche vocali)
    3 ) persistere in questa strada totalmente erronea che non porterà a niente, perché continuare a proporre le vecchie canzoni, specie quelle meravigliose MA infattibili da Kotipelto ora, da un lato continua appunto a legare i nuovi Strato a canzoni di un'altra epoca (che a mio avviso dovrebbero andare sempre più discendendo rimanendo circa stabili su un terzo della setlist, poi se non prende le note sticazzi voglio dire nessun cantante le prende più dopo 20 anni o mi dite che deris kursch kakko e chi volete prendono le note degli album di 20 e 30 anni fa? :hihi: quindi mi va benissimo perché comunque le canzoni storiche le cantiamo tutti ai concerti quindi appunto sticazzi se la voce non è perfetta però non puoi farmi un concerto sulle canzoni di tolkki specie ora), e dall'altro lato si va verso un disfacimento di un gruppo che in studio si sta compattando come una formazione power ancora innovativa e con tantissimo da dire come dimostrato negli ultimi 3 dischi unanimemente riconosciuti come straordinari e, soprattutto, sempre più slegati dal classico power Tolkkiano esemplificato appunto in canzoni splendide come Paradise (a parte il testo che è da tragedia)

    personalmente ho lo stesso travaglio intellettuale (ehm.. diciamo cosi dai non è che ci penso sempre :lookaround: ) che ho con gli Helloween e con i gruppi che amo e che invecchiano più o meno male dal vivo.
    A breve termine seguirei la strada DUE, a medio termine fossi in Kotipelto stesso me ne andrei di mia volontà (ricordo che ha 46 anni, non che sia vecchissimo, però comunque la sua voce ha subito molto di più di cantanti più vecchi tipo Deris che ha 51 anni e ancora ne ha da dire anche dal vivo, è innegabile) e seguirei la strada UNO. Rinasceranno like the phoenix una quarta volta, non ne ho dubbi :sisi:
     
    #5368
    Ultima modifica: 12 Gennaio 2015
  14. Helevorn

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    estiqaatsi

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    12 Gennaio 2015

    meno male che dovevo fare un riassunto :lookaround:
     
  15. Krefeld

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    13 Gennaio 2015

    :) helevorn...mi permetto di risponderti sui tre punti

    1) Helloween vs Strato/Sonata...beh ti seguo a distanza con affetto. Non riesco a esserti avverso perchè in fondo la tua teoria mi piace anche se non la condivido del tutto (vero che gli helloween hanno tenuto un livello qualitativo molto più alto nel tempo..poi i fillers..).:)

    2) Forth Dimension lo adoro anche per le atmosfere davvero particolari, ha qualcosa di speciale che non ritrovi più in altri album e alcune melodie forse meno elaborate di quelli successivi, ma sia su album che dal vivo incredibili. Se ascolti i primi Axenstar, beh tentano di imitare quell'album...non ci riescono nemmeno per sbaglio sia chiaro.:sadic:

    3) Ho avuto la fortuna di vederli nel 97 di supporto ai Rage a Oleggio. La sera prima Kotipelto aveva la febbre, finì pure al pronto soccorso, prestazione sontuosa la sera del concerto.
    Ho avuto perfino la fortuna di stringergli la mano...e stavo per dirgli qualcosa, ma feci casino, farfugliai, però mi sorrise e mi fece un autografo che conservo ancora oggi come reliquia. E beh non immagino gli strato senza kotipelto...quel timbro è diventato troppo famigliare, troppo. Rischierebbero a par mio di diventare una cover band di sè stessi. Probabilmente la scelta più saggia sarebbe di modificare la set-list. solo che alcuni pezzi ci devono essere. :roll:
     
    #5370
    Ultima modifica: 13 Gennaio 2015

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