Epic Metal

Anch'io ci pensavo, l'altro giorno, anche se in riferimento al topic sull'heavy.
Se organizzate qualcosa partecipo di sicuro, anche se già immagino il solito problema di circoscrivere l'àmbito epic a determinati gruppi.

 

Sarebbe figo anche un contest sull'heavy in generale sul modello di quelli Viking e doom, probabilmente vincerebbero i soliti noti ma sarebbe un modo per ascoltare roba nuova..

 

è il vecchio problema nonché la cosa bella dei contest, Jesse. Ricordo una "Thundersteele" che se la giocò con "Painkiller", anni fa: okay, perse alla grande, però più di qualcuno scoprì i Riot. Mi piacerebbe un nuovo, doppio sondaggio (epic da un lato, heavy dall'altro) ma occorre studiare una formula che avvicini gli utenti. Purtroppo noto pochi nomi nuovi, ultimamente, tutt'al più un ritorno di vecchie conoscenze (io sono una di queste, essendo sparito per oltre un lustro), anche se ora che il nuovo album dei Metallica è finalmente uscito, qualcuno probabilmente tornerà da dove è venuto. Comunque il fan dell'epic è mediamente un ascoltatore preparato, e se è alle prime armi ascolta davvero quello che non conosce. Ne possono derivare soddisfazioni.

 

In realtà non ho voglia di gestire un contest! Impegnatissimo!!! Però mi piacerebbe parlare di album, band, discussioni un po' lunghe, invece due o tre post e finisce tutto.

 

Quando hai tirato in ballo Power Zone la discussione s'è protratta, ma ormai quella è archiviata.
Vuoi un argomento d'interesse comune? Eccolo.
EPIC METAL: LE RAGIONI DI UN INSUCCESSO
E' un dato di fatto che l'epic venga di norma snobbato dagli ascoltatori avvezzi alle sonorità del rock duro. Per certi versi tutto ciò rimane un mistero. E' comprensibile che chi apprezza soprattutto il metal estremo (e nemmeno, considerando che c'è un genere e un compianto musicista che hanno saputo conciliare i due aspetti) possa guardare con scarsa simpatia a un genere più enfatico e solenne della media, ma i fruitori che vanno matti per l'hard più spinto, il power e il metal classico... ecco, ignorare (se non addirittura sbeffeggiare) l'epic può a rigor di logica apparire contraddittorio. E questo al di là dei soliti discorsi sul "de gustibus". Una vecchia amica sosteneva che fosse colpa dei Manowar e dell'iconografia che si portavano appresso: molti la fanno coincidere con l'epic tutto, e siccome non genera immediata simpatia... l'epic tutto diventa poco simpatico (leggi "musicalmente poco attraente"). Alla replica "e i Virgin Steele, i Warlord o i Manilla Road?" la replica fu: band più note rispetto alle altre, ma non rappresentative quanto i Manowar.
A me l'idea che un genere non faccia breccia solo per la scarsa simpatia suscitata dai suoi più illustri portabandiera, lascia troppi dubbi addosso: il black, coi suoi personaggi e la sua storia, non è esattamente musica in grado di calamitare le simpatie della gente eppure il pubblico metal (specie quello più giovane) le va dietro. Anche persone (la stragrande maggioranza, in verità) che col culto del notissimo cornuto o con certi temi "estremi" non ha niente a che spartire. Insomma, se le tristi vicende di Burzum non hanno impedito alle persone di avvicinarsi al black, perché un gruppo di simpatici arroganti come i Manowar (che fino a prova contraria non hanno ammazzato nessuno) dovrebbe impedire alla gente di avvicinarsi all'epic? La questione è ben più complessa, dunque.
Ma lascio a voi la parola.

 

Ottimo spunto di discussione. Più tardi ti dico la mia (adesso sto pranzando )

 

Secondo me un insieme di fattori... tra cui anche la non immediatezza di gruppi che consideriamo fondamentali per il genere, ovvero Cirith Ungol che a un primo momento per un ascoltatore non troppo paziente o avvezzo a certe sonorità la voce può risultare odiosa; Manilla Road quasi lo stesso discorso. Virgin Steele che tra problemi con le etichette vari negli anni d'oro (e vedendo l'attuale comportamento di Defeis forse anche la sua non lungimiranza nelle scelte), nonostante fosse il gruppo che secondo me aveva più probabilità di sfondare (per estetica, musica più melodica e accessibile forse a più pubblico ecc..) non è mai riuscito a fare il salto di qualità, e anche perchè i veri dischi Epic del gruppo li hanno sfornati tra il 1994 e il 2000, non esattamente un periodo d'oro per l'heavy in generale e figurarsi per l'epic metal.

Anche perchè dischi che noi ora consideriamo fondamentali, una grande parte sono debutti o addirittura soli EP di gruppi che poi sono spariti nel nulla e al tempo rimasti nel quasi anonimato (certo, questo potrebbe essere un effetto del fatto che non hanno mai avuto grande seguito, quindi potrebbe essere un gatto che si morde la coda...).

Quindi non so queste potrebbero essere cavolate o magari piccole cause che hanno contribuito all'insuccesso di questo sottogenere.

 

...Probabilmente anche Il fatto che A differenza del Thrash della BayArea, del Black Metal norvegese,ecc. per quanto riguarda l'Epic non Si può parlare di una vera e propria scena musicale, che si possa circoscrivere a una precisa area geografica e che abbia influenzato le band della zona.
Insomma non é mai esistita una vera e propria scena Epic.

 

Ragazzi, io questa crisi del sottogenere non la vedo: già da una decina di anni a questa parte sono stati riscoperti ottimi gruppi del passato come Manilla Road, Omen, Cirith Ungol, Warlord, Heavy Load, che dalla fine degli anni 80 ai primi anni del nuovo millennio erano stati completamente dimenticati; molti album fondamentali del genere sono stati ristampati (recentemente Paradise Lost degli Ungol), in Italia è fiorita una scena apprezzata da molti (Doomsword, Holy Martyr, Rosae Crucis, la riscoperta dei grandi Dark Quarterer)...per non parlare dei numerosi gruppi nel mondo che sono riusciti a crearsi il loro spazio nel panorama Metal (Slough Feg, Ironsword, Battleroar)...certo, si parla di un successo di nicchia, ma questo è dovuto principalmente ad un tipo di musica che, per come è concepita, non può attirare le masse senza snaturarsi e diventare qualcosa d'altro. Questo è il destino di un po' tutto il metal che mantiene un forte legame col passato,...sia che si parli di power di stampo americano, di epic metal o degli altri stili che derivano dall'heavy tradizionale, si parla di una musica spigolosa, tagliente, a volte cadenzata ed evocativa, a volte maligna, battagliera...tutto quello che volete, ma certamente di non facile ascolto, che può risultare datata e poco aggressiva a chi cerca sensazioni estreme...una musica che, tranne alcune eccezioni di gruppi che hanno trovato il successo vero, può essere apprezzata soltanto da una ristretta cerchia di appassionati.

 

Più che di crisi si parlava proprio di un successo mai nato per questo sottogenere... infatti come hai sottolineato tu c'è stata la riscoperta in questi anni dei capolavori del passato, ma penso Dwigth si interrogasse proprio sul perchè questo genere non è decollato negli anni d'oro del metal, e solo oggi certa musica è stata rivalutata. Rivalutazione questa che ha colpito TUTTA la scena heavy classica anni '80, sfociando anche nel cultismo senza freni e in alcuni casi anche nella "moda", se può essere usato questo termine per questo genere oggi.
Mentre il power americano negli anni '80 è andato alla grande, o comunque meglio dell'epic.

(Il manifesto di questo genere può essere considerato infatti Medieval Steel, un EP del 1984, a cui non è mai seguito un full se non 30 anni dopo...)

 

P.S.: il revival dell'epic rimane comunque un fenomeno molto ristretto, escludendo festival come il Keep it True, l'Up the Hammers e pochi altri, nessun gruppo di questi sarebbe mai headliner in qualsiasi festival medio europeo... Dove invece troviamo gruppi power europei, americani, o roba estrema

 

Alcuni gruppi che ora identifichiamo come appartenenti al (sotto)genere Epic, come Manowar e Virgin Steele, ma che all'epoca erano etichettati come Heavy Metal, senza ulteriori specificazioni, hanno ottenuto un discreto successo. Anche i Manilla Road non se la passavano malissimo all'epoca della trilogia d'oro, ottenendo numerosi riconoscimenti tra gli esperti di settore. L'identificazione di quel particolare sound in un sottogenere specifico, l'epic metal appunto, credo sia avvenuta abbastanza recentemente...molti gruppi ad inizio del nuovo millennio hanno ripreso le sonorità tipiche soprattutto di Manilla Road, Cirith Ungol, Manowar e Bathory, i giornali dell'epoca non facevano altro che sottolineare questo fatto, andando a cementare una scena che, riprendendo elementi del passato, si consolidava in un sottogenere in grado di creare nuovi proseliti, sia tra i gruppi che tra gli ascoltatori. In questo senso credo che l'Epic Metal abbia goduto, e stia tuttora godendo, di un discreto successo.

 

Mh vabè abbiamo un'idea di successo un po diversa , penso che i Cirith Ungol tolti il primo concerto di un mese fa in California e degli altri 2 in Germania e Grecia dell'anno prossimo, se venissero per esempio a fare una data in italia sarebbe grasso che cola se riuscissero a fare 200 persone... cosi come accade quando vengono i Manilla, o i più famosi del settore... qualche anno fa agli Holy Martyr a Roma, ovvero la nuova ondata dell'epic, eravamo al massimo una trentina... così come i Battleroar a gennaio scorso o altre decine di esempi, purtroppo con tutto l'ottimismo possibile non lo riesco a chiamare successo questo!!

 

Probabilmente hai ragione te, se i numeri sono quelli che dici, e non ho motivo di dubitarne, vuol dire che almeno in Italia la scena è seguita da quattro gatti.

 

Esatto. Anche oggi, però, oggi che le cifre per conquistare un disco d'oro sono molto più basse e in generale si vende meno roba ed è più facile finire tra i primi 100 in classifica, di band epic metal capace di ottenere qualche buon responso nonostante una proposta musicale poco appetibile alla massa metallara (tipo gli Armored Saint, che con il loro ultimo album hanno registrato un buon successo) non ce ne sono, credo.
Io mi riferivo, inoltre, ai supporter non dico della scena, ma almeno di qualche gruppo che non siano i soliti due noti. Voglio dire, voi quanta gente conoscete che ascolta regolarmente epic metal? Io nessuno. Date un occhio alla sezione in cui ci si presenta, qui nel forum: quante volte qualcuno, parlando dei propri ascolti, si è dichiarato un fan del genere? Accade assai di rado. Togliendo qualche fan sfegatato, insomma, di gente interessata all'epic ce n'è poca.