Death

Vedi che continui a capire quello che ti fa più comodo, nello stesso post ho scritto di non dirò mai di aver visto i death e ora anche sciacallo te lo ha scritto, ma piuttosto di ammettere di aver sbagliato continui ad omettere ciò che ti fa più comodo

 

Insomma, Zero è sempre stato coerente col suo nickname :grin:

@ Sciacallo: per me la tua domanda ha molto senso invece, e per me i Megadeth sono sempre stati i Megadeth, anche senza Poland, Ellefson, Menza, Friedman, ecc...
Certo han perso molto, ma non ho mai avuto dubbi sul fatto che fossero i Megadeth e la ragione è molto semplice: tutti sanno che il vero nome dei Megadeth è MEGADAVE, e lui, fondatore, autore, frontman e cantante, asso prendi tutto e rompi tutto, E' I MEGADETH.
Più o meno la stessa cosa che accadde nei Death.

Quindi...immaginereste di vedere i Megadeth senza Mustaine? Impossibile!

 

No. Io capisco solo che se tu avessi detto di aver visto una cover band (i Death to all), il tuo discorso cadrebbe immediatamente, perchè non potresti paragonare una cover band con una band vera e propria che prosegue artisticamente lungo il corso segnato dalla precedente.
In sostanza: mentre tu puoi dire di aver visto i Riot senza Reale (perchè così di fatto è stato, questi sono i Riot senza il loro leader), nessuno può dire di aver visto i Death senza Chuck, perchè semplicemente non può esistere nessuna "entità Death" se manca Schuldiner. L'ho già detto: non è che "non è la stessa cosa". Death e DTA sono due realtà diverse, senza nessuna continuità l'una con l'altra. La prima ha una sua storia e una sua identità, la seconda è una cosa nata dal niente e che scimmiotta, tra l'altro pure male, un monumento del metal e della musica.
Se io vado a vedere una cover band degli Iron maiden, non dirò mai "eh, ma non è la stessa cosa", perchè penso che farei ridere i polli. E' ovvio che non è la stessa cosa, da quando in qua una copia potrà mai essere la stessa cosa dell'originale?

 

Non rovesciare il discorso: è Angus che ha detto che io e altri facciamo doppiopesismi, io ho solo espresso la mia idea, e spiegato perchè la penso così.
Circa i Savatage, chi ha mai parlato di "cretini"? Tu puoi credere quello che vuoi. Per te i Savatage erano solo quelli con Criss e Jon? Ok, allora nemmeno Edge of thorns è un disco dei Savatage, per te. Ne prendo atto. Per me non è così. Punto. E sì, anche DWD è un disco dei Savatage, come lo sono tutti gli altri usciti con quel nome sulla copertina; compreso Handful of rain che è praticamente un disco solista di Jon, con Stevens alla voce e Skolnick agli assoli. Perchè lo sono? Perchè l'anima della band è rimasta quella, inalterata, e si sente. Come si sente anche l'assenza di Criss, ma anche la sua presenza in spirito. Non so se ho reso l'idea.

 

Soldi buttati in entrambi i casi a foraggiare dei buffoni.

 

Alt forse non ci capiamo, per me ci sono delle figure cardine nelle band, poi felice che i riot, ,ora riot v continuino e sfornino altri dischi, ma per me senza reale non sono i riot, per dirti parliamo di ac dc che è la mia band preferita, per me loro finiscono se dovesse smettere o mancare (tocchiamo palle) angus young, se dovessero continuare (non succederà mai) comprerò ancora i loro dischi magari andrò ancora a vederli ma conscio che quelli non sono gli ac dc, poi ripeto se tu sei convinto che quelli siano i riot Buon per te, ma sappi che non è così, per quello dico che fai due pesi e due misure

 

Ognuno ha le sue considerazioni, per me ad esempio i Voivod senza Piggy non sono più loro. Anche se in fondo il nucleo base del gruppo comprende almeno Away (il batterista).
Certo, questi son sempre i Voivod, ma son differenti...di un differente molto diverso rispetto ai Voivod era Eric Forrest dove comunque c'erano Away e Piggy insieme.

 

Confermo, senza Criss e senza Jon alla voce non sono i Savatage, ma una buona/buonissima band che fa hard rock.
Come ho già detto più volte, preferisco, e ci sento molto di più l'anima di Criss, i Jon Oliva's Pain, ai dischi targati Savatage senza i due Oliva.
Primo perchè con i JOP, Jon ha tirato fuori ancora vecchie canzoni scritte da Criss, secondo (interscambiabili i posti) perchè non accetto di ascoltare i Savatage con una qualunque voce che non sia del Mountain King.
Ogni altra cosa è cover band, per me.
Flame? no, mi adeguo...

 

Alla fine ognuno ha le sue idee sulla band che continuano senza membri storici, ci si può scannare per ore appigliandosi all'inverosimile, ma non serve.

Per me il caso dei Death è l'unico sul quale non dovrebbero esserci discussioni: i Death erano una band tout court? No, più che altro erano un progetto solista di Chuck, che scriveva materiale e si circondava di ottimi musicisti per metterlo in piedi.
Esistevano ancora i Death alla morte di Schuldiner? No, erano un capitolo più che chiuso, l'unica persona che aveva diritti sul nome Death aveva creato un'altra band e stava lavorando al secondo disco di tale gruppo, resuscitare i Death non era nei suoi piani.
I musicisti che portano avanti questa cosa che rapporti avevano con Chuck? Spesso burrascosi e finiti male.

A me pare evidente che sia una cosa che non può stare in piedi. Perché può starci una cover band, ok, ma questa è circondata da un allure di ufficialità che è proprio fuori luogo. E non dimentichiamoci che si chiamano Death To All solo perché era successo un casino con i diritti sul nome dopo il primo tour, perché questi altrimenti avrebbero continuato con il nome Death.

Visto che avete tirato in mezzo un esempio con i Megadeth, sarebbe come se domani morisse Mustaine e Menza, Ellefson e Poland prendessero Pinco Pallino alla voce e andassero in giro a fare un tour per il trentennale di Peace Sells.

 

Il paragone è forzato, perchè in questo caso Pinco Pallino sarà sicuramente più bravo di Mustaine come cantante

 

Ma per me il problema non si pone, loro si son sempre presentati come una tribute band e per fare questo hanno avuto anche il placet della madre di schuldiner, appunto perché molti dei proventi andranno a favore della fondazione aperta dalla madre dopo la morte del figlio, detto questo il problema non sono loro ma semmai la gente che li ha presi nel modo sbagliato, cosa che non è successa coi dio disciple dove l'iniziativa è stata capita, quindi si sta facendo tanto rumore per niente, non volete andarli a vedere non fatelo, io l'ho fatto e lo farò come ho fatto anche per i dio disciple, e mi son visto due grandissimi concerti, aldilà delle inutili polemiche, per non dire sterili che ci stanno intorno

 

Il problema è che qua sul forum siamo gente informata, e sappiamo che questi non sono i Death. Ma non tutti vivono la musica così, c'è anche chi ascolta e bona, della storia dei gruppi se ne frega. Io quando sono andato a vedere gli Obscura con i Death To All (dove gli headliner erano i secondi, anche se io andavo specie per i primi) ho parlato con due persone convinte che questi fossero i Death, e giuro che c'era uno che non riconosceva il nome "Chuck Schuldiner", non sapeva minimamente chi fosse: per lui erano i Death, e basta, non conosceva un nome.

Il punto secondo me è che i musicisti coinvolti e Eric Greif ci giocano su questa ambiguità, per tornaconto personale, perché sicuramente guadagnano molto più soldi così che con le loro band.