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Topic sui Dream Theater

Discussione in 'Progressive' iniziata da otrebla86, 3 Settembre 2005.

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  1. Cromodrummer

    Cromodrummer
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    30 Giugno 2009

    Guarda che sei contradditorio nella stessa frase. Lifting sono d'accordo, era un omaggio perchè suonava U2 ma non assomigliava a nessuna loro canzone. Questa era la loro magia.

    Ma Never Enough non è un plagio se per te non lo è nemmeno l'inizio di TBOT con Spirit of Radio. Anzi, il riff di TBOT è molto più plagio di quanto non lo sia NE con Stockholm, NE usa gli stessi accordi ma i riff sono diversi e i cantati sono presi più da Bliss... quindi questo impasto sembra far dire "hanno copiato in generale dai Muse" più che "hanno copiato questo riff e questo cantato"... ma ripeto, finchè sono forti somiglianze con altri gruppi io non patisco tanto, è quando invece ripropongono cose già fatte da loro che mi altero :rotfl:
     
  2. dreamtheater84

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    Satur9, LA PATENTEEE

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    30 Giugno 2009

    Forse x le tastiere sì... cmq a me dà il sapore di Bad
     
  3. Cromodrummer

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    30 Giugno 2009

    ... non ci posso far niente ... :happy:
     
  4. Sytry

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    30 Giugno 2009

    tutti abbastanza severi coi Nostri...
    io oggi ho fra le mani il loro nuovo lavoro.lo devo ancora ascoltare..ho sentito in giro pareri assai discordanti in proprosito..sono perplesso,vedremo..
     
  5. dreamtheater84

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    Satur9, LA PATENTEEE

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    30 Giugno 2009

    Su Spirit of radio hai ragione ma su Never enough proprio no.

    questa frase poi... io la vedo proprio all'opposto.
     
  6. Acid Rain

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    30 Giugno 2009

    Cromo: non capisco se intendi l'autocitazione (che hanno usato spesso anche in passato) oppure qualcosa di più subdolo...non credo abbiano la pretesa di farla sotto il naso a qualcuno, in genere chi li ascolta è molto attento ai particolari.
    Mi sa che ho capito male. :ehm:
     
  7. Cromodrummer

    Cromodrummer
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    30 Giugno 2009

    Altra cosa irritante del disco.


    Forse sarò io che avrò un senso del tempo ridicolo, ma la batteria col cazzo che è sul click. Ondeggia di brutto, ma non nei limiti del groove, proprio la quantizzazione dei colpi è campata per aria, e non capisco perchè non sia stata fixata, o per lo meno risuonata, probabilmente credo che Porno avrà detto "no no no, non la rifaccio, va bene così, volete mettere in discussione la mia bravura?" :D :D

    Fidatevi, mai come stavolta c'è un "accelero-rallento-vado bene-accelero-rallento" così marcato :)

    Il dialogo che ho postato era per scherzare, non sto dicendo che abbiano copiato apposta, dico che hanno composto in modo molto istintivo, tenendo buone troppe prime idee che sono uscite, senza rendersi conto che seguendo il loro stile classico stavano invece ricantando e risuonando cose che avevano proposto in passato, in maniera troppo netta. Il disco non è ricercato, stavolta non si sono detti "facciamo un pezzo alla Muse", che paradossalmente dà vita ad una fusione tra il loro sound e quello dei Muse e in qualche modo riesce ad essere discontinuo dai vecchi dischi. Ho già detto che per esempio un buon brano che ricalca il loro passato sonoro senza copiarlo è In the presence of enemies. Anche Ministry per come la sento io poteva stare tranquillamente su Awake. Qui invece con Wither e best of times non sono riusciti a contenersi e hanno sfociato nella ripetizione.
    Che poi in best of times la parte del secondo cantato è bellissima, intendiamoci, ma è l'unica che si salva in 13 minuti di medley. Se prendi quei due pezzi e ci metti anche Shattered che è ripresa per ovvi motivi, hai fatto metà disco!

    Poi non è che sono severo, tu acid mi conosci sai benissimo quanto ci siamo scannati perchè io li difendevo sempre, beh secondo i miei personalissimi gusti qui per metà disco hanno davvero rifatto i loro pezzi vecchi in modo malcelato (almeno per il mio povero orecchio).

    Allora ok, se vuoi intendere never Enough come un plagio, e ci può stare, per lo stesso motivo fai i confonti con i pezzi che ti ho detto di questo disco e quelli vecchi, e comunque ti ricordo che NE è su Octavarium che per loro stessa ammissione era un "omaggio" :D ai gruppi che li avevano più influenzati.
     
    #15127
    Ultima modifica: 30 Giugno 2009
  8. Darrosquall

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    30 Giugno 2009

    ma io invece son convinto che quei 25 secondi di spirit of the radio in the best of times possono essere intesi come citazione, oltretutto il pezzo è famoso, i rush loro li conoscono a memoria... poi va beh, il mondo è bello perchè è wario :D sulle questioni tecniche da musicisti non mi addentro perchè non posso parlare, però voglio dire una cosa: in questo modo, con questa ricerca ossessiva, si può smontare qualsiasi disco. C'è sempre un passaggio o più passaggi di una canzone che somigliano a qualcosa che sia stato già fatto.
     
  9. Acid Rain

    Acid Rain
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    30 Giugno 2009

    Ah no, non miriferivo al dialogo (molto divertente :D, ma ad una frase di un post successivo. Fa niente, adesso ho capito.
    Non saprei, devo ascoltarlo bene, ma non reputo la staticità sempre come qualcosa di negativo. Per esempio c'è stata una fase nella quale i Fates Warning non si sono mossi più di tanto da un certo modo di comporre, ma i risultati non mi sembrano da buttare :P
    preferisco di gran lunga un pezzo che riprende da loro piuttosto che uno che riprende da altri (cioè il contrario di quanto detto da te, anche se capisco il fastidio).
    Almeno non semra che vadano a pescare da altri perchè manca loro l'ispirazione del tutto.
     
  10. dreamtheater84

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    Satur9, LA PATENTEEE

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    30 Giugno 2009

    Ma a me se si autocitano va bene:D a te no
     
  11. Cromodrummer

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    30 Giugno 2009

    Si vabè ma sticazzi :D:D:D ste cose falle nei live non nei dischi, dico io! :rotfl:

    Shattered Fortress comunque è lodevole per come hanno ricomposto certi cantati, anche se a volte sta insieme con lo scotch, ma vabè ormai è un pò il loro vizio.

    Abbè, ma ovvio che i gusti restano gusti...

    Beh a cosa ti riferisci? Se da Inside Out hanno seguito la strada del "prog silk metal" come lo chiamo io per la sua raffinatezza :D non vuol dire che siano autocopiati. Still Remains non c'entra molto con Face the fear ma entrambe sono divine e con lo stesso sound, si sente che è lo stesso gruppo, lo stesso stile. Qui io dico proprio che non c'è stata ricercatezza perchè al primo ascolto intuivo già dove andavano a parare i cantati e i riff, e le altre volte non mi capitava. Non mi è capitato nemmeno per i primi due pezzi e count of tuscany, tanto per dirti. L'altra metà dell'album invece non capivo se erano scarti di dischi precedenti o cosa.
     
    #15131
    Ultima modifica: 30 Giugno 2009
  12. Darrosquall

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    30 Giugno 2009

    minchia, chissà cosa succederà appena uscirà la rece di Angelini :D :D non vedo l'ora cazzo :D sinceramente finora sull'album ne ho lette due italiane, una di kronik, una di *********, che mi son sembrate seguire il mio modus operandi quando parto con mille pregiudizi verso un film, e mi siedo lì con l'intento di vederlo per demolirlo. Chi ha detto Trasformers e 300? :D fine ot, scusate :hihi:
     
    #15132
    Ultima modifica: 30 Giugno 2009
  13. Acid Rain

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    30 Giugno 2009

    Intendevo proprio una cosa del genere. Ok, allora non avevo capito una mazza :grin:
    Sì, in questo sono assolutamente d'accordo.
     
  14. Cromodrummer

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    30 Giugno 2009

    Prova a legare questi due cantati...

    And walking to the window
    He throws the shutters out against the wall
    I'll always remeber
    Those are the best of times

    Cioè, stanno cantando sempre la stessa canzone, eppure son due diverse! :rotfl:
     
  15. dreamer15

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    30 Giugno 2009

    Fra tutte le cose che hai scritto riguardo al disco questa è l'unica sul quale mi trovi d'accordo (massimo rispetto per le tue opinioni in ogni caso)! Anche a me alcune parti di batteria hanno dato questa impressione, in particolare quando Portnoy passa da un terzinato a quartine mantenendo lo stesso tappeto di cassa o anche cambiando la doppia da quartine a terzine! A dire il vero è la prima volta che mi capita di accorgermi di una cosa del genere in un disco dei Dream Theater, anche se, ultimamente, dal vivo Portnoy comincia non sempre è precisissimo a livello di timing, cosa su cui era davvero perfetto anche dal vivo fino al Live At Budokan (ho diversi bootleg e Live semi-ufficiali in cui non sgarra mai con il timing, ultimamente, sarà anche la sua mania di alzarsi in piedi mentre suona, ma ho notato che in certi punti a volte tende ad accelerare)! Boh, chissà, si potrebbe chiedere a lui direttamente rischiando magari di farlo incazzare (ma d'altronde...chissene...:hihi:)! Magari alcune parti sono state registrate senza metronomo: infatti non è nuova questa "pratica" di gruppi che suonano più intricato del normale registrare alcune parti senza metronomo (un esempio è The Sound Of Perseverance dei Death che non fu registrato completamente con il metronomo o In Their Darkned Shrines dei Nile per fare due esempi) anche se Portnoy nei suoi dvd "didattici" ha sempre puntato molto sull'uso del metronomo e sui diversi tempi dettati dal metronomo all'interno di una stessa canzone!
     
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