Medicina & Salute

Veramente complimenti per le tue conoscenze, fichissima 'sta cosa
A proposito invece della questione vaccino per il tetano: secondo voi sarebbe utile farlo? Perché se il richiamo si fa verso i 25 anni... io sono in ritardo di 8 anni
E di sicuro gli ultimi vaccini che ho fatto erano per l'epatite B, verso gli 11-12 (ricordo il terrore di doverli fare, erano 3 richiami in tutto nell'arco di circa un anno... il primo me lo fece un dottore dalla mano iperpesante che probabilmente mi beccò un nervo o qualcosa di simile, perché il braccio mi fece male per giorni e non riuscivo a tenerlo in nessuna posizione senza che mi dolesse, rinviai il secondo il più possibile e pochi giorni dopo averlo fatto mi beccai un febbrone da primato, che ovviamente attribuii al vaccino
Non so quale coraggio trovai per fare il terzo richiamo), quindi nulla che avesse a che fare con il tetano.

Dovrei rifare il richiamo? E' conveniente o del tutto inutile?

 

Io sono in ritardo per tutto. Tetano, etc, non c'ho niente addosso. Va bene tutto ma crepare così a caso no, adesso vado a farmi vaccinare.

 

Ma poi, mi domando, ma non dovrebbe esserci un richiamo in età adulta anche per le malattie esantematiche infantili? Morbillo, varicella, rosolia... o non ce n'è bisogno?

 

io non me ne intendo per niente però i medici dell'asl di vignola mi han detto che il vaccino da richiamare ogni 10 anni è quello per tetano e difterite, che lo fanno con la stessa iniezione; per tutto il resto si è coperti per tutta la vita..
non è obbligatorio ma da quanto mi hanno detto sempre all'asl lo fanno in moltissimi, cosa che io non sapevo e nemmeno i miei genitori visto che non l'avevano mai fatto, eccetto mio padre quando era tenente nell'esercito
quindi vi consiglio a tutti di farlo, quando andai con mio padre mi dissero che pochi giorni prima a Fanano, un paese splendido qui sulle montagne, era crepato un vecchio che viveva da solo, in pratica non si era mai vaccinato, si è preso il tetano con una rosa, è rimasto paralizzato perché il tetano agisce subito e visto che nessuno se n'è accorto è crepato e l'hanno trovato giorni dopo.. meglio proteggersi :grin:

per ride comunque sì andava fatto ai 25 anni (o 26 non è che cambia molto sempre stando ai medici) perché sono 10 anni dai 15, ai 15 anni c'è l'ultimo richiamo obbligatorio (che contiene un'altra malattia oltre a tetano e difterite che non ricordo ora).. però non succede niente se non l'avete fatto visto che fino a prova contraria non avete queste malattie ORA però io lo farei assolutissimamente, a parte che se vi fanno una trasfusione di sangue ve lo fanno automaticamente..
comunque come dicevo non è importante che abbiate la documentazione perché all'ASL sanno già tutti i vaccini che avete fatto, appunto c'erano quelli di mio padre degli anni '70 i vostri saranno poco prima dei miei visto che anche io sono degli anni '80..

ai miei genitori non ha mai fatto niente, io invece che già sono ipocondriaco sono stato malissimo tipo influenza per una settimana, come sintomi, febbre.. non ricordo di preciso, è passato tanto tempo.. però comunque passa tutto e non dovrebbe dare nessun problema, l'iniezione non si sente neanche ve l'assicuro, io ho un bel po' di paura degli aghi.. :grin:

 

Possibile che non abbia fatto il richiamo a 15 anni? Perché proprio non me lo ricordo, l'ultimo vaccino che ho fatto era all'epoca della scuola media

 

ma poi sempre sul lyseen mi chiedevo: le imprese farmaceutiche si tutelano mettendo ogni cosa nei foglietti illustrativi? possibile che farmaci anche "normali" come brufen o tachipirina abbiano segnalati migliaia di effetti collaterali? cioè se ti leggi i foglietti di un farmaco a caso, anche quelli da banco, trovi ogni tipo di effetto collaterale.. cioè davvero c'è gente che è morta o che ha contratto crisi epilettiche, ipotermia, reazioni anafilattiche, ostruzione polmonare, sindrome di steven johnson (questa è segnata tipo su 5 farmaci su 5 che sto guardando sottomano), rabdomiolisi, pancreatite.. cioè secondo me si tutelano e mettono tutto quel che possono perché è impossibile che un farmaco abbia dato su un umano reale cose simili..
boh mi sembra strano, così come mi sembra strano che in alcuni farmaci come il lyseen non ci sono effetti collaterali, può un farmaco comunque con prescrizione e tutto non prevedere nemmeno effetti collaterali? cioè non è un integratore.. che robe strane

no guarda quello dei 15 anni è obbligatorio, ma se vai all'ASL del tuo comune (oddio, se non ricordo male sei di roma quindi probabilmente avrete tremila asl qui a Vignola ce n'è solo una) hanno il database con tutte le vaccinazioni che hai fatto, comprese quelle degli anni '80 fatte alla nascita a tutti quindi se vuoi essere sicura vai lì, comunque fatelo tutti il richiamo che serve davvero

cioè io penso sia obbligatorio, l'abbiamo fatto tutti e da quel che ricordo mi dissero che quello dei 15 anni lo era.. non credo di sbagliare sull'età perché mi dissero che il richiamo andava fatto dopo 10 anni e sono sicuro che mi han detto 25 i dottori dell'asl

 

Tremila asl e tutte molto incasinate

 

Fondamentalmente si, si tutelano mettendo di tutto e di più.
In realtà, come ho già detto, ogni farmaco, non per forza ad alte dosi, può uccidere e infatti spesso almeno una volta qualcuno c'è morto.
Un farmaco come un cibo eh, esisterà sempre una condizione che rende mortale qualcosa, e persino del formaggio può ucciderti se ne mangi tanto e sei sotto IMAO o se hai un calcolo incuneato nel dotto pancreatico e ti viene una pancreatite.
Conta poi che si può essere allergici ad una miriade di roba.
Ovviamente la probabilità di andare incontro a molti effetti è veramente micromicroscopica, e il fatto che una lista di effetti collaterali sia lunga non li rende più probabili(se sono tutti dello 0,000000001% è sicuramente più pericoloso un farmaco che ne può dare uno solo nel 10% no?).
Infatti la lista degli effetti collaterali sui foglietti illustrativi a mio parere ha fatto solo danni, e sono di più le persone che non si curano e muoiono perché leggono la lista che quelle che si sono salvate evitando gli effetti collaterali.

Ma hey, ci sono delle persone chiamate "dottori" che in teoria sanno valutare molto meglio del paziente il rischio di effetti collaterali

Comunque Helevorn ti ripeto, sto lyseen te l'ha prescritto un medico ad un dosaggio, quindi attieniti a quello che ti ha detto. Io non so manco cos'è, e se anche lo sapessi non sò come stai messo tu e che altri farmaci prendi, quindi in ogni caso non so se questo ti ucciderà, e di sicuro tu non lo scoprirai tu solo leggendo il listone dei modi con cui le persone sono morte prendendolo.

Fatti forza e cerca di stare meglio con quello che t'ha detto il dottore, che quà ti vogliamo tutti bene e vogliamo sapere da dove vengono i nostri cognomi, quindi non fare cazzate.

 

Io Helevorn lo voglio morto.

 

ecco sicuramente avrai un'asl di riferimento, non so se ti sei trasferita rispetto a dove hai fatto tutti i vaccini obbligatori ma per me essendo di Roma puoi andare in qualsiasi asl di Roma, tanto sul database hanno tutto.. però fatela fidatevi

haha ti ringrazio un sacco!

supponevo che fosse un modo di tutelarsi perché ci sono alcuni foglietti illustrativi di venti pagine che lasciano presagire inequivocabilmente che almeno in un caso su tutti i pazienti che hanno provato quel farmaco è insorta quella particolare malattia.. sì, quello che hai scritto è perfettamente verosimile perché ogni cosa può potenzialmente essere nociva e anche mortale in fondo, però quello che assumo io è che leggendo tali liste di malattie esse siano insorte a causa di quel particolare farmaco che sto prendendo io cioè ti mettono anche epatite, pancreatite, crisi epilettiche, shock anafilattico, diabete.. io manco lo sapevo però leggendo il pensiero di un utente è che almeno a una persona al mondo quel farmaco ha fatto venire il diabete o l'epatite O.o

sì il lyseen me l'ha prescritto il neurologo, prima per la cervicobrachialgia prendevo expose e ancora prima flexiban, dovrebbe essere un miorilassante simile.. il neurologo/urologo/sessuologo (che mi deve curare un'altra malattia eh, ormai il braccio è andato ) me l'ha prescritto e anche il medico di base mi ha confermato di prenderlo due pastiglie al giorno, non so bene per quanto tempo però appunto la cosa strana è che leggendo sul foglietto non ci sono effetti indesiderati mentre farmaci di altre case farmaceutiche ne enumerano a centinaia. Comunque prendo solo laroxyl e rivotril entrambi a quindici gocce da un anno e mezzo ormai, anche qui devo sempre sperare che non mi facciano interazioni..

con l'ultima psichiatra che mi visitò al csm mi incazzavo sempre (era pure la direttrice del csm tra l'altro) perché per lei tutti gli effetti collaterali NON potevano insorgere perché la dose era troppo bassa (sto parlando di farmaci come lo zyprexa e il seroquel in questo caso) mentre io letteralmente con un pezzettino non riuscivo a stare in piedi! però lei ne era convinta, avrei dovuto continuare a prenderli e gli effetti collaterali sarebbero passati.. come se mi inventassi tutto

la vita è un film di merda, tutti i protagonisti alla fine muoiono sempre
ma ho la sensazione che morirai molto prima te di me, faccelo sapere in qualche modo se puoi tipo le youtuber che pubblicano i video decidendo però il giorno e l'ora in cui dovranno apparire, ecco

 

Tu lo sai no che gli psichiatri proprio in quanto tali minimizzano gli effetti collaterali e non informano dei possibili danni permanenti perchè pensano di poter somministrare obbligatoriamente questi farmaci? Tipo gli antipsicotici sai no che sul lungo termine diminuiscono i tessuti del cervello, causano movimenti involontari permanenti e ti fanno morire? Poi certo, eh, MAGARI NON ACCADE, però intanto ti pigli della roba che in america la food and drug blabla vuole metterci la banda nera di pericolo di morte sulla scatola.
Poi PER CARITà, se sei uno schizofrenico grave e l'alternativa è vivere come lo scemo del villaggio, allora li prendi.

POI CERTO, TUTTO imho, no azioni legali contro di me, grazie.

 

Guarda per farti un esempio, non mi ricordo su quale vaccino era segnato come effetto collaterale il fatto che dopo che era stato somministrato ad un bambino la madre era impazzita e aveva cominciato a picchiarlo. Insomma sto vaccino aveva come possibile effetto avverso "maltrattamento genitoriale"...
Poi si certo che gli effetti collaterali ci sono e non vanno assolutamente sottovalutati, però ecco, se vai ad imparanoiarti con un effetto che è apparso nello 0,001% dei pazienti, magari solo in anziani cardiopatici mentre tu sei giovane e col cuore sano, ecco in quel caso è giusto dirti che non è proprio il caso di preoccuparsi.

Quando la psichiatra ti dice che quell'effetto è impossibile per quella dose c'è un certo fondamento eh, nel senso che alcuni effetti indesiderati sono "on target" cioè correlati alla dose e legati all'effetto terapeutico(es. tra gli effetti on target di tutti i farmaci contro l'ipertensione c'è sempre l'ipotensione, ovvero l'eccesso di effetto terapeutico). Per certe dosi alcuni effetti sono molto ma molto improbabili, il ché non vuol dire che non ci siano. Certo è che con gli psicofarmaci è tutto molto poco prevedibile, quindi mi sembra quantomeno azzardato dire ad un paziente che è impossibile che stia male per quello che ha assunto.

 

sì so tante cose, so anche che l'ismigen che in francia è vietato a me salva la vita ogni inverno e qui è regolarmente commercializzato e ogni otorinolaringoiatra me l'ha consigliato vivamente visti i miei trascorsi.. non sono uno schizofrenico, non so nemmeno cosa vogliono dire tutti questi termini specialistici sinceramente.. io cerco di fidarmi della medicina ufficiale della mia regione, poi quel che fanno in america o in australia mi tocca al limite indirettamente.. non ho le possibilità economiche per andare a farmi curare in svizzera o nelle cliniche private americane

azioni legali direi di no, ho altre cose a cui pensare, anche se sono avvezzo a denunce tribunali e querele e ho un avvocato straordinario (cassazionista peraltro) che ha lo studio proprio in centro a modena vicino al duomo, nel caso.. che posso fare se non fidarmi dell'aifa e dei medici regolarmente iscritti all'albo?

ah perfetto!! ho le idee molto più chiare, visto che con i farmaci ci convivo da sempre.. sì nel campo della psichiatria purtroppo sono in gioco altri fattori oltre a quelli meramente anatomici (ovvio che il livello psicosomatico c'è anche se hai un problema al cuore, però parlando di psichiatria..) e quindi capita di trovare una percentuale maggiore di dottori non adeguati alla tipologia di paziente..

ma a me leggendo dell'ipertensione è anche capitato di prendere un sacco di farmaci per un periodo (ricordo sandomigran, gabapentin e un altro) che servivano contro la cefalea cronica e come effetti indesiderati davano sul foglietto cefalea vertigini ed emicrania

 

comunque stavo scrivendo una cazzata, ero convinto che il clonazepam fosse un antipsicotico mentre invece non lo è, a me clonazepam e amitriptilina li ha prescritti il neurologo per trattare le neuropatie periferiche, a dosaggi molto bassi (ed infatti dopo più di un anno di trattamento non mi hanno mai dato alcun effetto particolare a livello psicologico).. l'amitriptilina so che è un antidepressivo che però prendono in tantissimi per la cefalea e che ha un sacco di usi off label: da quel che ho capito è tutta una questione di dosaggi, anche gli psichiatri che mi videro fino all'anno scorso mi dissero che le poche gocce che prendevo non avevano alcun effetto a livello psichiatrico

anche lì è un po' una cosa divertente, ad esempio il clonazepam in alcuni paesi è esplicitamente venduto anche come farmaco contro le neuropatie e la fibromialgia mentre in italia l'aifa l'ha approvato solo ed esclusivamente come antiepilettico; io non so nemmeno cosa sia l'epilessia però 'sto rivotril mi ha aiutato in una maniera immensa nella mia sindrome del dolore pelvico cronico