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Lost

Discussione in 'Intrattenimento' iniziata da Era Dinger, 21 Marzo 2006.

  1. Il Luppoooo

    Il Luppoooo
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    Piglia schiaffone su chiappa

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    25 Maggio 2010

    Qui sta il nocciolo della questione. Non è buttare via sei anni di Lost, è buttare via sei anni di quello che noi pensavamo Lost fosse.

    Sono serviti eccome. Non potevano servire meglio di così. Sono serviti a raccontare la storia di un gruppo di persone, con le loro emozioni. E' questo ciò di cui Lost parla, persone.

    Mentre eravamo impegnati con gli enigmi sparsi sul pavimento, Lost senza farsi beccare è passato ad un livello superiore, è salito al piano di sopra e ha dipinto un affresco straordinario. All'ultima puntata ci ha fatto cucù, adesso sta a noi alzare la testa:)
     
  2. dreamtheater84

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    Satur9, LA PATENTEEE

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    25 Maggio 2010

    la morte "fisica" la si fa soli, ma abbiamo visto che il trapasso definitivo lo si fa insieme
     
  3. Kaihansen85

    Kaihansen85
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    25 Maggio 2010

    Veramente no, dal momento che un plot è stato comunque narrato e che la storia ha effettivamente seguito il suo corso. Un plot che è pieno di buchi e di incongruenze. E non mi riferisco a cose generali tipo "che cos'è l'Isola, come ci sono arrivati egizi e romani, etc" e nemmeno a tutto quello che è successo dopo la morte di Jack (come moriranno quelli che si sono salvati, chi succederà a Hurley, Jack diventerà il nuovo fumo nero [il corpo di Jack, dopo la scena in cui "ritappa" la fonte, si trova nello stesso luogo dove si trovava il corpo del fratello di Jacob dopo essere stato espulso dalla fonte], etc.), intendo veri e propri buchi di sceneggiatura, di quelle cose che, da un punto di vista letterario, ti farebbero mettere davvero le mani nei capelli.

    Onestamente ci non vedo nulla di grandioso, anzi, vedo una grande forzatura nel "nuovo" finale (Desmond oltre a viaggiare nel tempo arriva pure nel limbo dell'aldilà? maddaaaaaaaaaai). Mi pare quanto di più retorico si potesse fare, e lo trovo molto molto triste (nel senso di banale), questa serie non se lo meritava.

    Più che una storia di persone, mi pare una serie in cui gli sceneggiatori hanno messo così tanta carne al fuoco da non sapere più che pesci pigliare, decidendo in questo modo di optare per un finale estremamente banale (a livello narrativo) e davvero troppo, troppo, troppo, troppo, troppo retorico e buonista, piuttosto che cercare di tappare le innumerevoli falle all'interno del plot. Ed è stato da quel momento in poi che Lost da una grande serie TV è diventata una serie mediocre come tante altre (a posteriori non vedo così tante differenze con quell'accozzaglia di personaggi che è diventata Heroes, caratterizzazioni banali, voltafaccia istantanei, buchi abnormi di sceneggiatura).

    Definire quella conclusione come un "affresco straordinario" per me è un insulto verso le prime cinque serie dello show. E in ogni caso, poteva restare in ogni modo un "affresco straordinario" cercando comunque di dare un paio di risposte (alcune fondamentali, se si è seguita la storia) in più. Di certo non ci avrebbe perso e, anzi, ci avrebbe enormemente guadagnato.
     
  4. Gian_Ibanez

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    mattagazzu titoletto

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    25 Maggio 2010

    immaginate Giovanni Rana che vi suona il campanello di casa e senza neanche salutare comincia a parlare a mitraglietta di un suo nuovo tipo di tortellino dicendoti "guarda ho fatto una roba incredibile, ho creato questo ripieno bomba troppo true: ci ho messo quattro tipi di carne, carote, sedano tritato molto finemente perché altrimenti rovinerebbe la consistenza delle carote, poi ci ho messo noci rigorosamente californiane tostate per 10 minuti e lasciate riposare per poi tostarle nuovamente, miele di castagno che devi sapere che a differenza dagli altri tipi di miele ha un sapore intenso e pungente con retrogusto leggermente acre, cipolle rosse e non bianche e ti spiego il motiv....... bla bla bla ecc..." e dopo averti rotto i coglioni con questo ripieno per due ore, si son fatte le tre di pomeriggio e nel mentre ti è venuta una fame mostruosa e gli dici "ah Giovà, me li fai magnà o no sti tortellini?" e ti risponde "beh, veramente ti ho portato solo la sfoglia. sai è quello il segreto di un buon tortellino."

    questo è più o meno quello che ho provato con Lost.

    Lost si FONDAVA su questi tanto discussi misteri con tanto di continue starnazzate di tromba a ogni fine episodio come dire "non ci hai capito una mazza, lo so, ma scoprirai di più sulla prossima puntata" complicando però sempre di più la situazione. Questi erano le colonne portanti di Lost, la serie ha fatto successo grazie ai "perché" che si ponevano gli spettatori. e questo è innegabile. i rapporti tra i personaggi erano sì importanti, ma non son mai stati il punto forte della serie anzi, si tratta di tipiche storielle che hollywood ci ha abituato a vedere da decenni.
    Il finale invece rivolta completamente la frittata (o il tortellino se volete): chissenefrega dei misteri, quelli vanno in secondo piano! le cose importanti della vita son i rapporti umani e le emozioni, quindi creiamo un finale strappalacrime e se non vi va giù significa che siete solo degli "uomini di scienza" senza emozioni.

    ehm.. no grazie, carino ma il gioco non vale la candela.
    dopo aver visto il finale ho avuto la conferma che la serie non è frutto di sceneggiatori geniali, ma di sceneggiatori molto furbi.

    IMHO
     
  5. dreamtheater84

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    Satur9, LA PATENTEEE

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    25 Maggio 2010

    è fantascienza...

    Tutte le religioni in fondo lo sono, retoriche
    Poi se è davvero così, ti immagino a dire "che banalità":D


    Il finale ho letto che lo hanno deciso quasi subito... e cmq non sono affatto d'accordo

    Su errori e/o incongruenze possiamo discuterne
     
  6. Il Luppoooo

    Il Luppoooo
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    Piglia schiaffone su chiappa

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    25 Maggio 2010

    Esatto, un plot è stato narrato. Narrato certamente in maniera monca, incompleta, insoddisfacente. Ma perché è stato narrato? Era quello il suo scopo? No :)
    Lost non è quello ciò che abbiamo sempre pensato fosse.


    Si, è piuttosto verosimile che a un certo punto della serie gli sceneggiatori si siano resi conto di non avere abbastanza tempo (nonostante pare affermino che il finale era già stato scritto da tempo), ma hanno rimediato con un colpo da maestro, riuscendo a fare molto meglio.
    Non è un finale retorico e buonista. Non è che se uno si mette a parlare di emozioni umane diventa buonista per forza, c'è modo e modo di farlo. Qui addirittura i legami tra le persone vengono presi senza alcun tipo di contorno e messi al centro di tutto l'universo di Lost, in modo maturo e molto profondo.

    Riguardo poi alle incongruenze, sinceramente non me ne viene in mente neanche una. Un mare di domande senza risposta, di storylines non sviluppate si, ma incongruenze direi di no...
     
  7. italiandreamer

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    25 Maggio 2010

    Ci sono rimasto veramente molto male,visto che lost è la mia serie preferita.
    Mi è piaciuto sin da subito perchè poneva mille perchè e metteva sempre più curiosità per quello che accadeva o sarebbe accaduto.
    Hanno concluso in una maniera a dir poco terribile per i miei gusti,elenco un po' i motivi:
    -16 puntate di sfida con Locke,e muore in un modo troppo stupido;
    -troppi misteri lasciati irrisolti. per me erano la colonna portante,avrei potuto guardare altre 10 serie come le prime 5,ma 6 anni di misteri e pochissime spiegazioni mi hanno fatto incazzare;
    -il finale oramai era scontato che sarebbe andato sul religioso,purtroppo,ma questo è troppo,la vedo come una "forzatura",tutto quello che è stato fatto si è concluso come Così è la vita,mancava solo Aldo davanti l'ingresso con i pass falsi...
    -la luce alla fine cos'era,il paradiso? Avrei gradito più delucidazioni su quella grotta e sul perchè una volta tolto il tappo è successo tutto quel casino.
    Quello che c'è http://forum.lostpedia.com/lost-il-finale-spiegato-da-t59643.html avrebbero potuto spiegarlo durante le serie.
    Hanno messo in mezzo troppa roba e non sono riusciti a spiegare il tutto,anche perchè avevano detto che avrebbero spiegato tutto.



    Peccato :(
     
    #1147
    Ultima modifica: 25 Maggio 2010
  8. mircoas

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    Aby bevi meno

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    25 Maggio 2010

    ora non lo è più immagino :hihi:
     
  9. italiandreamer

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    25 Maggio 2010

    Spero in Flashforward a questo punto,ma ci sono gli stessi autori,dunque non è che mi fidi più di tanto ormai..
     
  10. Gandalf The Young

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    26 Maggio 2010

    Mi pare che il team sia diverso comunque parte dei scenggiatori ha abbandonato la serie ai primi segnali di chiusura, dopo lo stop forzato di metà serie hanno riscritto buona parte della trama e infatti nella seconda metà della serie ecco svelati molti misteri, perchè temevano che sarebbe stata conclusa in una sola stagione causa bassi ascolti, ora si palra di una seconda serie e dunque si è ripensato a finirla...dunque non sperarci troppo.

    Il problema die misteri in sospeso di Lost è che JJ Abrams è fatto così basta vedere il caso Cloverfield, un film dove non si capisce nullase no hai studiato gli indizi virali sul web e ve ne sono altri nel film .
     
  11. DarkWing

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    26 Maggio 2010

    La mia impressione è che il finale deciso dall'inizio della serie fosse effettivamente questo, ma che ci si è arrivati con una serie di anticipo. Secondo me ci doveva essere un'altra serie, ma il numero delle stagioni è stato ridotto dalla produzione per timore di tirarla per le lunghe e perdere pubblico.

    Un po' quello che è successo con Battlestar Galactica, che dopo 3 serie superbe è arrivata ad una quarta stagione e ad un finale che sfiora il ridicolo.

    E un po'quello che temo succederà con Flash Forward.
     
  12. Gandalf The Young

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    26 Maggio 2010

    concordo poi quello di battlestar che delusione
     
  13. lunadighiaccio

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    26 Maggio 2010

    vivo proprio fuori dal mondo, non so manco cosa sia lost o.o
     
  14. Kaihansen85

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    26 Maggio 2010

    Lost è quello che è stato trasmesso. I misteri sono quelli che sono stati trasmessi, la storia è quella che è andata in onda, gli intrecci quelli visti sullo schermo. Non è "quello che ho pensato fosse", è quello che ho visto. Quello che gli autori hanno scritto. E questa storia che hanno scritto, con il passare del tempo ha mostrato degli errori sempre più grandi e sempre più grossolani, delle falle abnormi che, chi doveva stare dietro allo sviluppo della serie, non è (più?) riuscito a risolvere. Non è "quello che io pensavo fosse". Una storia è stata trasmessa, quella è Lost. E quella storia, da un punto di vista cinematografico, letterario e critico, ha delle falle abnormi. Se per voi basta un finale a effetto che cancelli sei anni di trasmissione ok, ma cozza completamente con la natura di quello che è stato mandato in onda fino a un anno fa.

    Ok, è fantascienza, ma fantascienza non vuol dire "può accadere di tutto e in modo irrazionale perchè è fantascienza", altrimenti diventa un'accozzaglia di idee senza forma. Ogni volta che inserisci un elemento devi giustificarlo, altrimenti la sceneggiatura diventerebbe mozza. Il che non vuol dire che ogni personaggio deve essere caratterizzato ad arte, altrimenti ci ritroveremmo con 600 protagonisti, e nel caso di Lost non esagero con la stima. Il che non vuol dire "dare un'accurata risposta scientificamente provata", in quanto gli elementi fantastici/fantascientifici sono e dovranno rimanere presenti. Il che non vuol dire però nemmeno "inserire trovate a effetto" per stupire lo spettatore e non giustificarle all'interno del plot narrativo. Se traducessimo questa sceneggiatura di Lost in un romanzo potremmo renderci conto di quanto risulti estremamente illeggibile il tutto nel suo insieme. Vuoi anche riuscito alla fine (a seconda dei gusti, a mio parere è terribile il finale), ma nel suo insieme l'opera sarebbe completamente illeggibile. Un plot narrativo non raggiunge una sufficienza semplicemente tramite un bel finale. Un film pieno di bloopers vi soddisferebbe? A me, personalmente, per nulla.

    A conti fatti se guardassimo tutte le trovate a effetto inserite dagli autori per mantenere viva l'attenzione degli spettatori (e non dirmi "questo non è il vero Lost", dal momento che è questo che gli autori ci hanno trasmesso in sei anni) ci accorgeremmo di come nel complesso il plot narrativo rimanga profondamente incoerente con sè stesso (da cui incoerente = privo di una coerenza interna).
     
  15. dreamtheater84

    dreamtheater84
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    Satur9, LA PATENTEEE

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    26 Maggio 2010

    Su flashforward mi pare d aver letto che nn proseguirà, mi sbaglio?:sgrat:

    Kai, ho capito che siamo su binari paralleli:D... entriamo nel merito delle "falle narrative", penso che ne possiamo discutere
     

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