Baci e Amicizia

Non sto affatto scherzando :P

Non nego in fatto che i gesti facciano inevitabilmente della natura dell' uomo (è sempre una forma di comunicazione, come lo sono pure le parole).
Però non mi pare poi tanto "negativo" che cambi il significato dei gesti.
Un tempo un determinato gesto aveva un valore? Beh...col tempo lo può perdere o scquistarne un altro.
Un tempo un gesto non voleva dire niente? Beh...adesso invece potrebbe voler dire molto.
La realtà e dinamica.

Ho un amico che stimo ma che allo stesso tempo mi attrae fisicamente? Il mio istinto fisico mi dice di dargli un bacio? Faccio del male a qualcuno dandolo? No...e allora posso benissimo darglielo.
Il gesto? Beh...solo perchè una cosa la si è sempre considerata tale per tradizione non significa che sia per forza una verità assoluta. Non sta scritto da nessuna parte che "bacio=solo amore". Quindi, se uso la sola ragione, arrivo alla conclusione che il bacio lo posso dare.

 

Beh...queste sono scelte di vita.
Tu vuoi attribuirgli un significato sacrale, altri no. Ognuno è libero.
Però non sta scritto da nessuna parte che attribuirgli il significato sacrale sia meglio che non attribuirlo...

 

Messa su questo punto hai ragione anche tu, così come io ho la mia ragione. Non c'è chiaramente una ragione assoluta, ma ci sono varie rappresentazioni della realtà, e della ragione stessa. Quindi tu dai meno valore all'atto, io ne do di più, sono scelte di vita e caratteristiche della nostra persona.

 

su questo la penso come te, però io ci aggiungo anche le vere amiche, perchè c'è da dire che per me l'Amicizia è un valore molto importante, io conosco tantissime ragazze, ma quelle che considero veramente amiche si contano su una mano, e a quelle poche voglio davvero un casino di bene, tanto che potrei anche dargli un bacio (cosa che comunque nn ho mai fatto)

 

sono d'accordo in parte:è vero che molto spesso un gesto significa molto più delle parole ma allo stesso tempo un qualsiasi gesto può assumere significati diversi a seconda della persona a cui è rivolto e dalla situazione in cui è scambiato...dico qualsiasi gesto,sia esso tenersi per mano,una carezza (cose che suppongo siano considerate "lecite"da tutti in un rapporto d'amicizia)e,perchè no,anche il bacio può caricarsi di sfumature e significati diversi(e a volte pure non averne,se capita in un momento di debolezza dovuta alle + svariate ragioni o all'alcool)...

 

Io sinceramente nn lo so! Non ho mai baciato sulla bocca un'amica (almeno non seriamente, alle feste x esempio capita!), solo la mia ragazza! Perciò preferisco non pronunciarmi x non dire cazzate!
Cmq non sono d'accordo sul fatto che non ci può essere amicizia tra uomo e donna! 3 dei migliori amici sono ragazze e preferisco di gran lunga confidarmi con loro! Le ragazze sono più affidabili e... non so... mi ci trovo meglio x ste cose! Naturalmente c'è molta fisicità (baci sulla guancia, carezze, abbracci, tenersi la mano) ma è l'amicizia a prevalere! E non è solo da parte mia, l'amicizia è sempre contraccambiata xkè io sono anche affidabile e diciamo che non cerco di andare a fondo quando sono vere amike!

 

Io non concepisco che un'amica mi da un bacio,un abbraccio,carezze e tutto ciò di cui parla Gollum.

 

allora..sta storia che da ubriachi si fan cose che non si vorrebbero è una puttanata galattica. Io sono stata ubriaca piu'volte e non mi è mai successo di provare attrazione per persone per cui già non la provassi da sobria..al massimo si rallenta l'inibizione ma cmq si fan cose che si vorrebbero fare e poi ci si nasconde dietro l'ubriacatura.
Non ho mai detto che un bacio è amore però l'attrazione fisica implica tutta una serie di cose tra cui possessività, gelosia ecc che nell'amicizia non ci sono, o sono piu' labili e che inevitabilmente incrinano una VERA AMICIZIA la cui base è volere il bene dell'altro (e non volere l'altro).
poi c'è chi bacia o si scopa qualcuno e il giorno dopo amici come prima..per carità è soggettivo. Per me non è così, o quantomeno i due sentimenti e comportamenti sono assai diversi

 

Pienamente d'accordo.......

 

Beh...che l' alcool alteri la capacità di giudizio mi pare scientificamente provato. Non escludo affatto che se uno è tanto ubriaco possa fare cose che normalmente non avrebbe mai fatto. Poi vabbeh...non escludo nemmeno che sotto sotto ci possa essere comunque stata una "fantasia" nascosta. Penso che poi questa cosa dipenda pure da persona a persona...non tutti reagiamo allo stesso modo all' alcool.

Secondo me comunque l' attrazione non implica affatto cose cone la possessività o la gelosia. Quando subentrano questi, secondo me vuol dire che probabilmente stiamo già entrando nel recinto dei sentimenti, non puro desiderio carnale. Per sentimenti non intendo ovviamente i sentimenti dell' amicizia ma quelli propri dell' "amore." Poi anche qui la questione va approfondita a seconda dei casi.

Poi che uno scelga o meno di baciare amici sono cose che spettano al singolo. Però mi pare un po'...riduttivo...dire "se due si baciano non possono mai essere amici". Magari alcuni non riescono più ad esserlo, altri sì.

 

Quoto, io sono quasi sempre ubriaco la sera eppure nn mi succede mai niente di quello che avete detto!

 

non è questione di non poter mai...esistono gli episodi (non nel mio modo di essere ma esistono). E'questione che il baciarsi o pomiciare o fare sesso non è una cosa che PER me si fa tra amici. Poi vabbè c'è chi riesce, non lo metto in dubbio. Esisterà il puro desiderio senza coinvolgimento di nessun tipo?certo ma nella mia scarna esperienza, anche vedendo gli altri, raramente si riesce a far coesistere pacificamente attrazione fisica e amicizia se non dopo lungo tempo, sofferenze ecc.
Poi è altamente soggettivo però io la vedo come Armand: se verso una persona ho attrazione e desiderio la vedo come possibile patner o amante che sia e nn come amico...nn all'inizio almeno

 

Beh...potrebbe essere che tu sei amico con una persona, provi attrazione, ma razionalmente sai che caratterialmente non siete adatti per fare coppia, ma solo per restare amici. Boh..ci possono essere diversi motivi

Hmhh...ognuno comunque nella vita fa le scelte che vuole e affronta le questioni come vuole...Se uno vuole vedere baci e sesso non per amici, liberissimo di farlo.
Io invece mi trattengo assai dal definire baci e sesso come adatti per questo o per quello. Alla fine...l' importante è stare bene e non nuocere alla libertà altrui. Penso che in questo ambito non ci sia nulla di male ad assecondare l' istinto. Anzi, ammiro chi riesce a farlo a 360° ed essere perfettamente in armonia, senza rimorsi dovuti a valori morali.

Per quanto riguarda il fatto che la maggioranza della gente non riesce a far coesistere amicizia e attrazione e si trova anzi messa in crisi da ciò, sono daccordo. Pure la mia esperienza mi spinge sicuramente a credere che la stragrande maggioranza delle persone sia così.
Tuttavia...riflettendo...perchè ciò accade? Secondo me uno dei motivi è che nella nostra società ci sono una serie di valori morali da cui, inveitabilmente, il 99% della popolazione è -chi più o chi meno, chi in un modo chi nell altro- è influenzata (e purtroppo non ne sono totalmente svincolata menco io). Io invece ammiro che riesce a distaccarsi il più possibile da essi.
Comunque...il fatto che la maggioranza della gente sia in un certo modo...non significa per forza che quello sia il "modo giusto" o "la chiave per trovare la cosa giusta da fare"

Comunque...non voglio addentrarmi oltre...se no va a finire che cedo al mio solito vizio di entrare in filosofia e trattare cose che non sono attinenti al topic

 

non è una questione di morale o religione o antani..anche se ritorni agli istinti piu' primordiali puoi vedere come il possesso, il desiderio di possedere o riprodursi con un esemplare che riteniamo meritevole, sia una caratteristica che ci appartiene. Non sto parlando delle remore dovute al compiere piu' o meno determinate azioni per motivi morali, sto parlando delle reazioni , anche piuttosto animali se vuoi, che certi fatti generano nell'essere umano, non in tutti per carità.

Non sempre il non avere rapporti con un amico implica una repressione sessuale, a volte semplicemente non c'è un certo tipo di interesse. Se io trovo un 'esemplare' di interesse scaturisce in me il desiderio di possesso ed esclusività. Non dico che valga per tutti..magari per te no però è una cosa assai piu' naturale di quanto tu pensi e se la mia esperienza è personale e non universale si può dire lo stesso per la tua, no?

 

magari si fan cose non che non si vorrebbero,ma che non si farebbero altrimenti...

vebbè poi ognuno è libero di fare quel che si sente e dargli il significato che crede...non sto assolutamente dicendo che si debba andare in giro a baciare tutti gli amici, dico solo che sì è una cosa rischiosa superare quel limite ,ma per mia esperienza che è anche possibile farlo senza cambiare minimamente un rapporto...a me è successo,perlomeno:magari come dici tu non sarà stato l'alcool(anche se io e questo mio amico eravamo tutti e due ubriachi),però sta di fatto che tra noi non è cambiato nulla,io e lui non avremmo mai potuto e non potremmo mai stare assieme...e se salta fuori l'argomento ci facciamo due risate insieme...poi boh,magari se non era lui ma un altro mio amico sarebbe successo un casino..non so.cmq la domanda iniziale era se ciò fosse possibile e per me lo è