Anticristianesimo

Provaci lo stesso.

 

No.
No, perché è meritocratico.
E la meritocrazia non ha nulla a che vedere con Dio.

Ci provo.
Tu scrivi: "Dio c'è però se io non lo percepisco, non lo sento, la colpa è la mia?"
Non proprio.
Nel senso che se tu non lo percepisci, "dipende anche da te"... ma c'è un ENORME differenza tra il dire che una cosa dipende da te, e il dire invece che è una colpa tua.

Innanzitutto, molto dipende dalla tua... condizione di partenza. Possiamo chiamarla rivincita dell'ateismo sull'oscurantismo, possiamo chiamarla perdita dei valori cristiani, possiamo chiamarlo intervento di Satana... dillo come vuoi, ma è innegabile che chiunque sia nato dopo il 1950, ovvero sia diventato adulto dopo il 1970, abbia avuto un "maggior incentivo" a smettere di credere a "favolette".
Per voi è un enorme guadagno, perché ora siete liberi dalle schifose catene del pensiero cristiano che tante e tante menti ha soggiogato nella storia... e vabbè.


Ma poi c'è una questione molto, molto più banale, personale e meno sociologica. Ovvero, che non tutti siamo fatti alla stessa maniera, ci sono santi e peccatori. E chi sta tra i primi non ha merito: però ha una gran botta di culo.

Vuoi un esempio?
Ecco: io non corro veloce come Bolt. E' "colpa" mia?
Se io mi allenassi quanto lui, correrei come lui? Non credo.
C'è chi compie il suo percorso di fede con estrema facilità, e chi lo compie invece con una difficoltà estrema, chi non se la sentirà mai.

Se Dio fosse un giudice spietato, che nella mano sinistra tiene la bilancia e nella destra il pulsante che fa aprire la botola sotto i tuoi piedi e ti sbatte all'Inferno... ecco, qua saremmo probabilmente tutti fottuti.

Sì: tra chi sbaglia e chi non sbaglia C'E' DIFFERENZA.
Ma non è la differenza che vedi tu: gli occhi di Dio -con buona pace di tutti noi- "vedono" un po' diversamente dai miei e dai tuoi.
Ti sei mai chiesta perché Cristo ha concesso a uno dei due ladri crocifissi accanto a lui (non li definirei "brave persone") di andare in Paradiso con lui?

MA LO VOLETE CAPIRE CHE DIO NON RAGIONA PER MERITOCRAZIA?

 

PER FAVORE, RISPONDI A QUESTA DOMANDA:
Tu hai detto che ami tua figlia, giusto? Bene: se tua figlia dicesse che non ti vuole bene, tu smetteresti di amarla?


E' pazzesco come continuiate a NON VOLER VEDERE LA DIFFERENZA....

Esatto.
E tua figlia è degna del tuo amore anche se un domani dicesse che le fai schifo. O perlomeno, spero che sia così: altrimenti, significa che tu tratti tua figlia come un titolare tratta i suoi dipendenti.

 

Quindi all'inferno non ci finisce mai nessuno? Da come la state mettendo, sembra che per guadagnarsi le porte del paradiso non sia necessario fare nulla. Ma intendo proprio nulla, neanche credere all'esistenza di Dio.

 

inatanto inferno e paradiso non esistono....sono semmai condizioni esistenziali dopo la morte....ma non immaginarti il compagno di merende di Satana che ti frusta......ma poi ragazzi se dio è onnipresente ed onnipotente dovrebbe sapere lui chi merita di "andare" in paradiso.....sennò sarebbe una cosa molto sleale.....non sarebbe più fede se uno si comporta in modo tale solo in vista di un fine...che sarebbe quello della beatitudine eterna...chi ragione così....oltre a non aver capito nulla della religione....probabilmente non ha mai letto il vangelo(condivido che può benissimo essere un romanzo storico) ma comunque esprime l'ideale base della civiltà umana.....che è quello della non violenza......alla fine il simbolo di Gesù in croce è solo un simbolo di ripudio verso la violenza....che non deve essere usata verso nessun uomo.....

 

oh! finalmente ci siamo!

quindi, ancora una volta vale quello che ho detto fin dall'inizio: non si possono esprimere concetti e farli capire quando i metri di giudizio e gli strumenti utilizzati non sono paragonabili.

una domanda che non ha senso: mia figlia l'ho fatta io, l'ho sentita io dentro, la vedo la tocco le do gli schiaffi la premio.
non puoi paragonare la materia allo Spirito. come state dicendo di continuo.
e soprattutto io non parlo dalla finestra a tutti i genitori su come trattare i propri figli, nè ho la pretesa di educare tutti i figli che incontro.

dite di continuo che lo Spirito è Assoluto, Amore, Luce e quant'altro e continuate a fare esempi materiali? non ha senso. o sbaglio?
io non capisco Dio come ragiona, perchè per me Dio non esiste. allora perchè te continui a portare come esempi mia figlia che e' materiale e concreta e non è Spirito?

lo stesso: gli esempi di Gesù sulla Croce per me non sono esempi. perchè non credo che siano mai esistiti. mia figlia esiste ed è concreta, parla e se non la sento è perchè decido io di non sentirla.

quindi la Chiesa serve come strumento per avvicinare e far comprendere Dio a chi sente il bisogno di comprenderlo. o no?
ma per chi non sente questo bisogno perchè la Chiesa è la prima a giudicare?
spesso mi capita di vedere "A sua immagine" e i preti che intervengono spesso hanno parole di fuoco nei confronti degli atei. capisco il desiderio di far avvicinare persone che nella loro ottica "non sanno quello che perdono" però questo atteggiamento mi sembra altamente controproducente.


se non è opportuno parlare di concetti che non sono paragonabili, se non è opportuno fare esempi concreti (come faccio io) allora di cosa sarebbe opportuno parlare in questo topic?

 

se la domanda ha un valore puramente di "chiacchiera", sicuramente la prima.
visto che la versione del dio punitore et flagellatore è una vaccata.

 

Ithilbor, sei iscritto da poco, quindi ancora non conosci bene i vari frequentanti del topic, nè puoi avere idea di tutto ciò che si è detto nelle centinaia di pagine che ci stanno dietro.

Io sono ateo, quindi so bene che nè paradiso, nè inferno (nè Dio, nè ogni altro aspetto ad esso relativo) esistono; per amore di discussione, però, devo far finta di star parlando di cose realmente esistenti, sennò non ci sarebbe alcun margine di dialogo. Quello che m'interessa è capire quali ragionamenti sottendono la fede dei credenti, quali risposte si danno a certi interrogativi, e come risolvono gli aspetti più caotici e vaghi della teologia cui fanno riferimento.

 

veramente io ho detto (credo cinque volte, con questa) che LA DIFFERENZA C'E', ma non siamo in grado di capirla noi.

che, detto in altri termini, significa che non posso dirti io se tu (ateo) andrai in paradiso oppure no, né se io (credente) andrò in paradiso oppure no.

che, detto in altri termini, significa che... LA DIFFERENZA C'E', ma non siamo in grado di capirla noi.

 

ed è per questo che nel Medioevo la chiesa si è sviluppata....perchè le persone avevano paura di essa.....ma perchè oggi non è più così...???
non perchè la gente ha scoperto che possono ragionare con la loro mente?

 

non era mia intenzione mancarti di rispetto....dicendo che paradiso ed inferno non esistono...era una cosa in generale.....

 

Questo mi pare "leggermente" in contrasto con la pretesa della Chiesa di essere depositaria della morale, basata sulla dottrina cattolica.

 

No, no, figurati, non me l'ero presa! Forse hai frainteso il mio tono (che in effetti è cosa facile, su di un forum), ma non c'era ostilità da parte mia, è tutto ok