Coronavirus

Su temi scientifici o ti limiti alla semplice divulgazione oppure non ci sono programmi, secondo te quale audience potrebbe mai avere un programma che parla solo di numeri e grafici?

 

Esattamente questo.

Non dobbiamo perdere di vista il fatto che le case farmaceutiche non sono enti di beneficenza ed è un illuso chi pensa che guardino prima gli interessi della comunità rispetto ai loro fatturati.

Che non vuol dire "Complotto di Big Pharma!1!!1" ma semplicemente tenere le antenne dritte, studiare dati ecc ecc che non è una cosa che fa thunderrising ma che viene fatta da scienziati per quanto possibile indipendenti e seri.

Porsi dubbi o domande su un vaccino senza una lunga storia alle spalle, sui suoi effetti collaterali tutti in divenire, sul suo giusto utilizzo in base a sesso, età, patologie pregresse ecc. non è un diritto ma un dovere della scienza che, per bocca degli scienziati stessi, deve sempre essere messa "in discussione" per migliorarla e non demonizzarla.

E in questo senso è sbagliata l'equazione sei scettico/dubbioso sul vaccino in questione o sulle scelte discutibili di qualcuno=sei contro la scienza, anche perchè c'è proprio una parte della comunità scientifica che ci va coi piedi di piombo, ad esempio, con l'utilizzo del vaccino sui più giovani(e non parliamo di pericolosi no vax).

C'è qualcuno che non ha problemi a farsi tre, quarte, cinque dosi, una a settimana e se muore lui o una ragazza di 18 anni chissenefrega, e chi vuol capire il perchè e il per come di certe scelte e se, dopo due anni di pandemia, il problema non possa affrontarsi in altro modo, magari investendo più tempo e risorse sulle terapie che non sulla puntura semestrale.

 

Più chiaro di così

 

Beh, in attesa di terapie, che allo stato attuale non esistono (o Big Pharma tiene nascoste non si sa mai), converrai che la puntura semestrale sia l'unica soluzione o no?
Perchè poi ricordiamolo, ma chi sarebbe quel pazzo che assume un farmaco appena commercializzato, senza storia medica alle spalle? Ma no, meglio l'eterna tachipirina.

 

Comunque è incontrovertibile che la vaccinazione abbia giovato grandemente sull'incidenza di contagi e, soprattutto, ospedalizzazioni e decessi. Non scordate che lo scorso anno, di questi tempi, eravamo già con zone e coprifuoco mentre al momento siamo ancora tranquilli, anche se è presto per cantare vittoria.

 

Più o meno tutti state dicendo cose ovvie. Ma il punto è che con l'ovvio, la libertà, il singolo cane sciolto che se ne frega del mondo, in una situazione come quella dei mesi scorsi sono concetti troppo poco forti per fermarsi a una tavolino.
Oppure vogliamo dire che tutto è colpa del capitalismo e bla bla bla? Non c'è stato tempo per avere la soluzione migliore, c'è stato solo il tempo per rimboccarsi le maniche e trovare la soluzione più veloce e meno indolore.
Tralasciando il discorso che troppe teorie del dubbio, senza sfociare nel complottismo, nascono SOLO dalla non conoscenza delle cose, anche le più basilari. Ed ecco che se su 1000 dubbi, solo 50 possono avere un fondamento vengono travolti dal covid senza nemmeno accorgersene.
Come si può pensare che la politica, la società, l'economia possa viaggiare alla stessa velocità del covid? Dire che in un sistema capitalistico, dove conta solo una minima parte del mondo, di fronte a tragedie come questa o come la Seconda Guerra Mondiale ci siano stati e ci saranno persone e ambiti che ingrassano come maiali mi sembra una considerazione talmente scontata che non merita nemmeno di soffermarcisi su. Mr ovvio. E quindi? ci si ferma pensando di essere più furbi degli altri? A me pare che chi si ferma sia solo più egoista degli altri.

 

I fatti contro le chiacchiere.
Quando anche ci dovesse essere un'inversione di tendenza (possibilissima) avremmo portato in saccoccia l'estate e l'autunno.

 

Ragazzi stiamo davvero sostenendo che migliorare le terapie sia paragonabile a fare la "puntura semestrale"?
Sorvolando sul fatto che fare un vaccino è un percorso parallelo e non alternativo al potenziamento terapeutico.
Mi sembrano veramente discorsi del cazzo

 

Ti dice niente il fatto che i primi ad aver bruciato le tappe della sperimentazione del vaccino, sono stati gli inglesi? proprio quelli che più di tutti avevano inizialmente sottovalutato gli effetti catastrofici della pandemia?
Industrie farmaceutiche datece il vaccino che abbiamo gli ospedali al collasso 2.000 morti al giorno e il nostro presidente in terapia intensiva intubato!!
Ma porca troia, come si fa a non capire che stiamo vivendo in totale emergenza sanitaria, e che non può essere il caso di una ragazza di 18 anni a fronte di milioni se non miliardi ormai di vaccinati a fare la regola, per carità dispiace tantissimo, ma lo stesso dispiacere si deve avere per i morti di covid però, non dimentichiamolo che i morti per corona virus oggi sono più di 5 milioni quelli censiti, poi ce ne sarebbero pure altri da contare che magari sono morti nelle campagne o foreste dei paesi poveri., e che i vaccinati nel mondo oggi sono miliardi.
Thunder scusa lo sfogo, ma se non prendiamo questo virus per quello che è: un virus bastardo altamente letale, non si vive più, e quando si abbassa la guardia sulla pandemia, si finisce in pochissimi giorni punto e a capo, cioè nella merda.

 

Non hai capito proprio il discorso che ho fatto che è ben diverso ma fa niente.

 

@thunderrising io capisco il discorso. Però 1) ci mancherebbe altro che le case farmaceutiche non facessero grana con i vaccini con tutti i mezzi e il personale messo in gioco; 2) sta bene essere sciettici ma se da un lato la sperimentazione ha precorso i tempi (e meno male), dall'altra il numero di test non ha precedenti; 3) come già scritto, è assolutamente incontrovertibile che la vaccibazione stia facendo la differenza.
Senza voler essere stronzo, poi, ma facendo un paragone coi miei amici, chi si vaccina mediamente è anche fra la maggioranza di quelli che cercano di rispettare le regole "classiche" (distanziamento, mascherine, ecc.).
Comunque, a riprova della sicurezza dei vaccini, il mio titolare, 81 suonati e appena uscito da un intervento a cuore aperto, pur fumando parecchio da oltre 60 anni ha appena fatto terza dose e, in contemporanea, anti influenzale e non ha avuto l'ombra di un effetto avcerso.

 

A me piacerebbe molto sentire parlare i professionisti del settore in merito agli effetti a "lungo" termine del covid, invece si continua a fare tifoseria sterile.

 

Da dipendente di un'azienda farmaceutica vi posso dire che:

1) NOTIZIONA...sì...le aziende farmaceutiche non sono ONLUS e campano (insieme ai loro dipendenti) delle sventure salutistiche altrui...se non esistessero più le malattie le aziende farmaceutiche chiuderebbero (ma anche le farmacie...e probabilmente non avremmo più bisogno dei medici)

2) le aziende farmaceutiche non "creano" malattie ad hoc per poi trovare il rimedio. E' un approccio da c@##0ni. Di patologie, purtroppo, ne esistono fin troppe in natura

3) le aziende farmaceutiche "investono" maggiormente in patologie o disturbi di portata numerica alta. Facciamo l'esempio per eccellenza di chi contesta le Big Pharma (queste bastarde): il Viagra. Il Sildenafil è nato per tutt'altra patologia, l'ipertensione polmonare. Investimenti giganteschi e ritorni bassissimi. Questo significava perdite economiche (con tagli di posti di lavoro). Si scopre poi un simpatico effetto collaterale che potrebbe curare un disturbo che "tira" di più (come numerica). Voi che avreste fatto?

4) le aziende farmaceutiche manipolano i dati e creano il terrore nella popolazione con patologie che non sono in realtà così gravi come vorrebbero farci credere (tipo il colesterolo e l'ipertensione che mio nonno aveva alti ma è comunque morto a 102 anni...). Di nuovo sbagliato: le aziende farmaceutiche investono MILIARDI di dollari con studi che durano svariati anni per misurare stupidaggini tipo il tasso di mortalità legato ad una certa patologia e se questo sale o scende tramite il trattamento farmacologico in esame.

Da qui si è scoperto che avere il colesterolo alto è più pericoloso che non averlo e che se lo si abbassa si riduce il rischio di infarto e di MORTE. Ma per fare questo servono brevetti a prova di bomba. Altrimenti la Big Pharma di turno si troverebbe a spendere MILIARDI di dollari e avere molecole generiche il giorno dopo.

Questo ha un risvolto negativo...se la patologia non è curabile con una molecola brevettabile le investigazioni su quanto quella patologia possa essere o meno grave (tipo aumentare il rischio di morte nel tempo) non sono fattibili. E' il caso dell'iperomocisteinemia, che si cura, per esempio, con l'Acido Folico ad alto dosaggio, Vitamina il cui brevetto, se ma c'è stato, è scaduto da decenni

5) Altra notiziona...sì...esistono le teste di cazzo anche in questo mondo...e vi dico di più...anche gli incompetenti. Infatti ci sono stati casi di incremento di mortalità nascosti legati all'uso di alcune molecole (Servier e Lundbeck, ma anche Bayer con l'eroina -sì l'eroina, avete letto bene- ne sanno qualcosa)...ma sorpresa! Vengono "beccati" e pesantemente sanzionati. Perchè non sono cose che si possano realmente tenere nascoste.
Ma non è il caso di questi vaccini, non ancora almeno.

6) e poi mi taccio....anche le aziende di "medicina alternativa" come omeopatia, omotox e naturopatia (da non confondere con la fitoterapia che va dalla Valeriana ai chemioterapici di origine erbale) campano sui malati (veri o immaginari) che poi spesso sono quelli che contestano le Big Pharma e le Pharma più piccole per lo stesso motivo.

 

Ne abbiamo parlato già della questione "effetti a lungo termine" e continuare a ribadire le stesse cose ovvie se permetti è davvero tifoseria da stadio.

Comunque la settimana scorsa in un paesino delle Marche è morto un ragazzo di 29 anni, mentre guardava la partita, con pizza e birra con gli amici. La notizia riportata sui giornali per una volta è stata la notizia semplice da necrologio senza teorie strane, forse un "si ipotizza infarto" un po' gratuito. Fatto sta che sotto la notizia riportata, che coi vaccini non c'entrava nulla, è partita la solita polemica sulla "strage degli innocenti" e sul numero "assurdamente alto di giovani che stanno morendo" a parere di Pina la sarta che ha sempre avuto l'hobby della statistica.
Giorni dopo è arrivato l'esito dell'autopsia, che è sempre doveroso fare nelle morti non apparentemente spiegabili: dissecazione aortica. Malattie che tipicamente colpisce i giovani adulti e che con miocarditi-covid non c'entra nulla, deriva da malformazioni anatomiche, basta un picco di pressione in una aorta poco resistente e si muore. Mi è venuto da pensare che si sarebbe benissimo potuto accusare la pizza e birra che si era mangiato prima di morire, che comunque una relazione concausale ce l'hanno, ma anche FIGC che permettendo tutte le domeniche le partite causa picchi pressori in cui qualche giovane ci lascia le penne.