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Black Sabbath

Discussion in 'Heavy Metal' started by Metalpollo, May 21, 2004.

  1. Beller0f0nte

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    Feb 6, 2017

    Ecco, non leggo sennò piango.
     
  2. deleted_109907

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    Guest

    Feb 14, 2017

     
  3. Sixx77

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    Feb 15, 2017

    Buona dai...
    tanto OZZY aveva annunciato il suo ritiro dalle scene solamente 25 anni fa...
    :-)
     
  4. Carnival900

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    Feb 18, 2017

    Stavo ascoltando l'album PARANOID, e non se decidermi quale versione sia migliore tra LP originale, il remaster del 96 e quello del 2009... C'è qualcuno più esperto in campo, che mi può aiutare?
     
  5. DiZ

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    Feb 18, 2017

    L'originale è quello che suona meglio ma di poco Album list - Dynamic Range Database
     
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  6. Carnival900

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    Feb 18, 2017

    seguito a ruota da quello del 1987 (che però non ho sentito).

    E come volevasi dimostrare quello del 2009 è in posizioni giustamente molto basse.
     
  7. DiZ

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    Feb 18, 2017

    Il Dynamic Range comunque non è un valore universale per dire "un disco suona bene" ma la cosa è influenzata anche da altri fattori. Diciamo che se supera 10 è un disco che suona bene, il suono non è molto compresso e c'è spazio tra gli strumenti. Niente clipping.
    Non sono però ascoltabili con mezzi cheap, non facilmente almeno. Essendo il suono meno compresso i volumi non sono alzati artificialmente e quindi dipende tutto dal tuo dispositivo, un cellulare non è il massimo per esempio, e quindi non è facile ascoltarlo su un mezzo di trasporto rumoroso perchè anche al massimo il volume "sembrerà basso".
    I dischi più moderni stanno quasi sempre verso il valore 5, non proprio il massimo(uno schifo in realtà).

    Per maggiori informazioni evoco @Maelstrom che di sicuro ne sa, almeno più di me(nulla toglie io abbia detto boiate:lookaround:)
     
  8. Orkydw

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    Feb 18, 2017

  9. Maelstrom

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    Feb 18, 2017

    Amico, ti stai avventurando in un casino assoluto... :lookaround:
    Diciamo che non esistono assolutismi in linea di massima, il Dynamic Range "suona bene" se questo è:
    - in fase di mix, trattato con criterio comprimendo dove serve e dando potenza e definizione a ciò che è davvero necessario, se invece potenzi tutto in media poi ti esce fuori un mattone che sul master verrà ancora più bombastic, poco ascoltabile e molto poco veritiero;
    - in fase di master, trattato con criterio con opportuni, minimalissimi, interventi di compressione del suoni creata ad hoc per la dinamica di ogni brano che compone il disco, sommando poi il tutto ad eliminazione di risonanze del brano (spesso difficli da scovare), riequalizzazione per spingere il suono (assieme alla compressione) e, alla fine, schiantare (purtroppo...loudness war di emme) il tutto con il limiter finale, senza che questo dannggi troppo i transienti, sapientemente trattati prima di far entrare il tutto nella fase di limiting finale.

    Diciamo che spesso il problema è proprio nella fase finale del master, il limiter: solo con quello, essendo il tocco finale, puoi fare sia miracoli che...molto più spesso, danni.
    Danni a volte fatti anche da ingegneri di mastering quotatissimi a livello mondiale, fidati.
    Si può evitare ciò il più possibile riascoltando spesso con lucidità (il cosiddetto "ascolto lucido" secondo alcuni) quanto prodotto, per vedere se mezz'ora prima era solo l'esaltazione del momento a farci sembrare bella una porcheria oppure stavamo realmente facendo qualcosa di buono...
    Il resto, è ciarla.
     
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  10. Thrashead

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    Feb 26, 2017

    Ma in linea di massima quello che ha postato Diz ha una certa valenza? :lookaround:
     
  11. deleted_109907

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    Guest

    Feb 26, 2017

    Unica soluzione: ascolta il vinile orignale in un buon vecchio stereo, e pensa l'anno in cui è uscito il disco, non c'è remaster che tenga.
     
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  12. Maelstrom

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    Feb 26, 2017

    Sì e no :lookaround:.
    Diciamo che le produzioni moderne sono tendenzialmente mediocri, a livello di master, ma non perchè facciano schifo i dischi, è la guerra alla loudness che le fa diventare tali.
    Ne so qualcosa io, dato che proprio stanotte ho prdootto il master del mio stesso disco: mi faceva schifo come il limiter trattava le alte frequenze, troppo "sibilanti" (in termine tecnico "harsh sounding", quando un mix/master/brano suona troppo secco e duro a causa delle troppe frequenze alte) e mi son voluto muovere in tal senso.
    Il problema era il trattamento del suono dato dal limiter: ne ho provati diversi, ma alla fine tutto abbastanza 'harsh'...e perchè?
    Semplice, per raggiungere certi livelli di RMS (Root Mean Square, valore quadratico medio cioè il volume medio percepito dall'orecchio umano) devo pesantemente avvicinarmi verso valori molto alti, quasi al limite del clipping (che significa solo una cosa molto spesso, cioè brutta distorsione innaturale) quindi le frequenze alte, che hanno meno altezza di picco rispetto a quelle basse, spiccano di più.
    Infatti il limiter altro non è un compressore il quale, impostata una soglia, oltre quest'ultima il suono viene completamente tagliato: se alle basse frequenze logicamente, avendo maggiore ampiezza d'onda e altezza di picco, la compressione ha maggiore effetto, quelle alte per tali ragioni (maggiore è la frequenza, minore è per natura l'ampiezza d'onda e l'ampiezza del picco della stessa onda) rimangono quasi inalterate, quindi risulteranno più presenti rispetto a, chessò, quando si ascolta il mix senza limiter ma la medesimo volume di quando si tratta il tutto col limiter (quindi alzando pesantemente la manopola del volume del nostro dispositivo).
    Spero sia chiaro :lookaround:.
     
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  13. DiZ

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    Feb 26, 2017

    Cristallino:lookaround:
     
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  14. Thrashead

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    Feb 26, 2017

    Mi sono perso :lookaround:
    Quindi oggi il suono dei dischi è cacca e pupú perché registrati a volumi altissimissimi, pari a un Thrashead e mezzo? :lookaround:
     

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