Virgin Steele

Be' la risposta è semplice: Manowar a parte, quale altro gruppo Epic Metal, NON è un gruppo di nicchia?
Nessuno: vedi ad esempio Manilla Road, Omen, Cirith Ungol, Warlord, ecc. ecc.
E' un genere particolare che, purtroppo o per fortuna a seconda dei punti di vista, non riscuote un successo di massa.
Non è mai stato di moda, nè mai lo sarà...e meno male visto la mia opinione sulle mode!

Secondo me su Visions se la cavava ancora alla grande.
E' null'ultimo album che è calato tantissimo.
Sembra quasi che si sia totalmente involuto, che abbia "disimparato" a cantare!

 

Considero Marriage pt II uno dei più grandi dischi di Epic Metal di tutti i tempi. Uno a cui darei come voto 100, senza se e senza ma. E ce ne saranno 4 o 5 in tutto il genere, a cui darei quel voto, che passano lo scalino del 99 (capolavoro assoluto imprescindibile) a 100 (disco che INCARNA il genere Epic Metal intero, o quantomeno un suo aspetto fondamentale).

Quoto al 100% la risposta di Kaine.
Quando la band avrebbe potuto esplodere... si è affossata per scelte sbagliate.

Però quando uscì Invictus, non pareva così: finirono in copertina su un casino di riviste, top album ovunque, interviste e tour.
Cioè, quel disco uscì per la NOISE-TNT, cavolo! All'epoca, l'etichetta di punta per l'HM-Power... aveva sotto Gamma Ray, Stratovarius e Running Wild... nomi giganteschi, in quella fase, quando l'heavy-power tirava un casino (anche grazie agli Hammerfall, che hanno dato una mazzata non da poco col primo album in una secna che era data per morta).
Le porte per il successo c'erano. Secondo me, i problemi furono altri.

 

Qua nessuno tiene molto alle mode credo, ma a me girano vedendo che i ragazzini conoscono tutti i gruppi metalcore e una grandissima band come i VS è sconosciuta.....

 

o peggio ancora se la conoscono la schifano...

 

Sì, i metallini di oggi...tutti gruppi estremi (inutili) e basta.
Vai a chiedere ad un appassionato di hard'n'heavy - che magari ha qualche annetto sulle spalle - se non ha mai sentito almeno una volta il nome dei Virgin Steele! .
...Certo, però non aspettiamoci che siano di moda!

 

Boh, a me non pare proprio che 15 anni fa fosse così.

Ripeto, per me ha ragione Kaine: i VS erano a un passo da fare il botto, io ricordo bene quando uscì Invictus: guardate che era l'anno in cui, per dire, una certa band inglese sfornava quella roba di Virtual XI eh! Cioè, il metal classico si stava risvegliando ma senza il nome Iron, c'era una CATERVA di interesse per la scena power.epica con l'esplosione anzi IL GIGA BOTTO dei capolavori dei vari Stratovarius, Rhapsody, Blind Guardian... i VS finirono perfino in una compilation della TNT che pompava assieme a loro Iron Savior, Strato, Helloween, Rage eccetera.

il "crossover" (come lo chiamavano allora) si stava facendo strada, ma i "defender" all'epoca avevano una potentissima carrellata di metallo dalla loro parte. E Invictus era il disco giusto: era epicissimo ma dai suoni più moderni, e tra l'altro con qualche sfuriata veloce il giusto da piacere anche agli amanti di un sound più power. Col cavolo che era una band sconosciuta!

Purtroppo, anni di immobilismo, silenzi, progetti non concretizzati e soprattutto (SECONDO ME) dischi calanti, hanno portato alla completa sparizione dei VS dalla scena. Completa completa, intendo. Per anni non se ne è più saputo nulla. E allora, per forza che resti nella memoria solo di chi ci era affezionato prima...

 

... senza contare che, tanto per citare "Quegli altri là" , Invictus batte Louder than Hell 10 a 0 pure azzoppato a un piede solo.
Quindi, in quel momento i VS erano senza ombra di dubbio la band che poteva vantarsi di portare lo stendardo dell'Epic Metal. E 15 anni fa la nuova ondata di band italo-elleniche (io l'ho ribattezzata "La rivincita di Enea" ) era ben di là da venire, anzi direi anche solo da immaginare.

 

Metti anche gli Atreus tra i dischi calanti? Sul secondo te lo concedo, per quanto ci siano dei grandissimi pezzi anche lì.... ad ogni modo secondo me è da lì che la megalomania di Defeis ha cominciato a debordare. Già in Atreus act II il povero Pursino spesso è in ombra, anche se il risultato lo trovo comunque molto superiore alle ultime porcherie.

D'accordissimo sul paragone... più in generale, anche se non ho la conoscenza enciclopedica di altri, non mi viene in mente una sola band metal della "vecchia guardia" che abbia avuto una tale ispirazione negli anni 90... anzi è proprio nei 90 che hanno realizzato compiutamente la loro identità epica, dato che negli anni 90 per una Noble Savage c'era sempre una Rock Me...

 

Ma io sono proprio una bestia strana. Anticonformista verso la massa che ascolta house-commerciale-pop. Ma anticonformista anche verso i "metallari di oggi" che ascoltano solo bring me the horizon, trivium, rammstein, system, limp bizkit, e varia roba metalcore hardcore nu etc.....

Non capisco perchè i classici degli anni 80 e 90 vengono così disinvoltamente ignorati e snobbati dalle nuove leve. Ma al di là dei Virgin, pure tutti gli altri grandi stanno scadendo nell'anonimato. Dei miei amici nessuno conosce Accept, Grave Digger, Savatage, Judas, Ozzy, Motorhead, Dio, Running Wild.....per rimanere nei nomi dell'Heavy classico, che dovrebbe essere il terreno comune che mette d'accordo tutti i metallari senza scendere nel power o thrash. Mi sento un pò come i personaggi alla fine di Farhenheit 451, dove ognuno deve conservare la memoria di un grande classico per evitare che scompaia dalla storia della civiltà.
Per fare un paragone è come se uno ragazzo leggesse solo Moccia ed Harry Potter senza sapere niente di Cime Tempestose e Lo Hobbit, senza andare sulla Letteratura più impegnata....

 

Eh, vedi però: finirono in mezzo ad un calderone particolare, composto da gruppi Power Metal, genere che ai quei tempi andava fortissimo!
Quando i VS Power Metal non erano, in realtà, quindi era un pochino fuoriluogo...forse pesò anche questo.

Forse pesarono altri fattori: la ricercatezza, le raffinatezza, la prolissità della loro musica e dei loro album...NON sono per tutti.

Intendiamoci: per me sono tutti pregi, elementi che contraddistinguono la inarrivabile classe di questo gruppo, però - secondo me - non sono tantissimi i metallari che hanno la voglia e la pazienza per approcciarsi ad un certo tipo di musica, forse fin troppo ricercata ed "elaborata" per le loro orecchie!

 

Beh! Andava più che forte... fortissimo! Ma è anche vero che certi pezzi degli Iron sono complicati tanto quanti certi dei VS e certi dei VS diretti tanto quanto certi degli Iron... eppure gli Iron sono e restano il gruppo più famoso in Italia.... e che proprio in quegli anni i Blind Guardian ebbero un evoluzione notevole uscendo dai canoni del power abbracciando proprio ricercatezza, raffinatezza e prolissità andando incontro ad un inaspettato successo... e che, sempre in quegli anni, c'era un altro gruppo americano certi Savatage che con una formula, passatemi il termine simile ai VS, andava come vendite proprio alla stra-grande...

Secondo me, semplicemente, non si riuscirono a spalancare definitivamente le porte del successo aperte dai Marriage e sopratutto da Invictus... porte che si richiusero poi subito dopo.
Stando sul piano prettamente musicale, ad esempio, a tutti i pezzi da 1 minuto sugli Atreus (nonchè una secondo parte che cominciava a evidenziare segni di fiacchezza) anche il sottoscritto non ebbe tanto la pazienza di approcciarvisi. Se vai a un concerto degli Iron o dei Manowar o dei Gamma Ray di cui vedo la foto sopra... il fan sfegatato i pezzi li conosce tutti... se vai a uno dei VS il fan sfegatato lo trovi ma, parlando discograficamente da Atreus in poi, è molto più difficile che conosca i pezzi tutti ma proprio tutti. E anche questo al fan conta per rimanere affezionato ad una band o diventarne fan il poter sapere gli album a memoria... fino ad Invictus a riusciva... poi...

 

Ti giro la cosa. E se la megalomania di DeFeis non esistesse e fosse Pursino stesso ad aver voluto ridimensionare il suo ruolo nella band?
Ok che DeFeis ne è sempre stato il mastermind. Ma il look di Pursino delle foto da assicuratore arrivò più o meno negli anni degli Atreus... io credo che il buon Ed stanco di tirare la cinghia visto che il botto non lo si era fatto si trovò un lavoro normale riducendo di conseguenza i suoi impegni nella band.
Del resto chi era a Bologna ha visto benissimo di come David lasciasse spesso senza problemi i suoi spazi e a volte anche la scena a Pursino on stage.

Sulla produzione di Visions of Eden è così scadente sotto qualunque punto di vista che dubito sia stava voluta anche la chitarra che non si sente.

 

Sto pezzo non lo conoscevo essendo stato escluso da HoA 2...

 

25:11 "Agamemnon's Last Hour" grande pezzo purtroppo quasi neanche 1 minuto... bastava un assolo e poi ripeterla dall'inizio per darle sostanza... invece così non fai neanche in tempo ad assaporarla...

L'iniziale "Wings of Vengeance" invece lo vedo come il primo dei pezzi calanti di ispirazione troppo tendente al power.

P.S. Scusa Engie stavo rimaneggiando per vedere se riuscivo a puntare il minuto preciso (ma non ce la si fà) ed il tuo post che è la risposta a questo è finito prima

 

Secondo me no, per la ragione che consociamo benissimo: per il "mainstream", il 90% del power metal è anche "epic metal". E così come all'epoca si parlò di capolavoro del metal epico per Nightfall in Middle Earth o Legendary Tales e Symphony of Enchanted Lands, non vedo perché un fan del power non avrebbe potuto approcciarsi a un Invictus, visto che sarei pronto a scommettere che il termine power fu usato anche per loro. Così come fu usato per i ManowaR.
I VS all'epoca non avevano certo le sonorità ostiche dei Manilla Road... Invictus non è un album a cui è difficile approcciarsi.
Ecco perché continuo a pensare che il problema fu legato molto più alle scelte della band.