Televisione

se lo dici te

cambiando argomento... ogni tanto penso che io abito in posto che disterà 30 km dal paese di Aldo Grasso 8che nonostante a molti stai sui maroni, va considerato uno dei più profondi conoscitori della TV italiana)... e non l'ho mai incontrato, né visto.

 

Mi piacerebbe vedere più commedie, più teatro, anche e soprattutto dialettale, più documentari e più cultura in TV.

 

mi spieghi sti due punti che non li ho capiti?

 

A me dei palinsesti in TV frega relativamente perchè se ritengo che siano programmi spazzatura non li guardo e stop. Qualche cosa per fortuna si salva ancora e mi fa piacere guardarla. ma della TV mi fa profondamente schifo una cosa: ma nessuno si accorge di quanto siano eufemisticamente parlando "divertenti" i telegiornali?
Io continuo a ripetere e a credere che più vanno avanti e più si specializzano in terrorismo mediatico. Come ad esempio le notizie di stupri dei giorni scorsi: in meno di una settimana almeno 4 notizie differenti di donne stuprate. Ma guarda un po'...tutte da stranieri...ma guarda un po'...quale inverosimile casistica!
il problema è che le donne purtroppo vengono stuprate ogni giorno in un numero impressionante, ma siccome la notizia fa tendenza quella settimana vengono segnalati i casi solo in quella settimana (e poi si vedrà). Indugiando inoltre sui particolari terribili dell'evento, cosa che in primis a me come donna estranea all'evento da un fastidio terribile. Ma secondo voi, alla vittima, ai parenti della vittima stessa fa piacere sentire 10 volte come si sono svolti i fatti? Ora, non sto dicendo che ogni giorno dovrebbero fare un elenco di casi di stupro, violenza e quello che vuoi ma per una notizia che viene segnalata ne arrivano altre 10 uguali. Che poi scemano fino al prossimo evento scandalistico. Secondo voi non sarebbe meglio che informassero davvero provando a dare invece (esempio) numeri verdi da chiamare in caso di stupro (solo un TG ho visto che lo faceva), che tipo di analisi fare in ospedale, chi garantisce l'anonimato, come denunciare e via discorrendo...no, meglio scavare nel dolore altrui, che quello si fa audience. E chi ha abituato la gente a crogiolarsi in questo tipo di informazione mi spiace ma sono i media stessi. La ragazzina che sente della coetanea stuprata, non avrà l'informazione necessaria e la mente lucida ma solo la gran paura inculcata che i malintenzionati ci sono pure di giorno. Bella dimostrazione di civiltà e di cultura dell'informazione, complimenti.

Altro esempio, notizia di ieri: nella stazione di Genova da circa 10 anni giaceva uno zainetto zeppo di tritolo, che è stato prontamente bruciato per "evitare danni". Lo stesso telegiornale (TG1) qualche ora dopo dice che nello zaino c'era dinamite e che è stata fatta brillare...ben differente dal tritolo perché per chi non sapesse, il tritolo senza detonatore non esplode nemmeno se lo pesti, se lo incendi...al contrario della dinamite. Questo è terrorismo mediatico, uno, perché quale è la notizia vera? Due, tritolo o dinamite? Tre, perché non dicono quali sono i reali rischi invece di correre sempre al sensazionalistico, catastrofico et cetera? PERCHé?
Il tritolo poteva stare lì per altri 100 anni a qualsiasi intemperia o evento, così sarebbe rimasto. La dinamite mi sorprende non si esplosa prima...
Oppure sono le notizie che funzionano ancora con passaparola senza essere verificate fino in fondo, perché vince chi prima la mette in circolo?
Mah...

 

Certo

"se fossero 'sti cazzo di film a essere troppi? e se fosse il film che interrompe la pubblicità e non viceversa?
non hai mai visto "Blob"?"
Qua si continua a parlare di singoli programmi TV come se fossero cose a sé stanti, indipendenti l'uno dall'altro. Addirittura subio qua sopra Necrophelia ha scritto che dei palinsesti "glie ne frega poco".
In verità il palinsesto influisce PIU' DEL PROGRAMMA.
La TV non è un "testo". Un libro, un film... sono testi, hanno un inizio e una fine. La TV no. Per chi ha studiato i media, la TV (come la radio) ha un altro nome, ovvero flusso.
In un flusso non c'è un principio e una fine, ma c'è un canale in cui passano delle cose, una dopo l'altra. E tu non ne recepisci una sola: le recepisci tutte.
Per dirla con una battuta: e se fosse il film che interrompe la pubblicità?
Per dirla invece in termini seri: della TV, volente o nolente, non ti acchiappi il messaggio (becero, volgare, o quel che è) del singolo programma. Ti acchiappi un insieme di messaggi, UN INSIEME ENORME, che nella tua testa arriva mescolato, rielaborato.
E non è nemmeno detto che sia quello del palinsesto! Perché... tu puoi cambiare canale! Tu puoi beccarti un messaggio, che so, triste e uno allegro uno di fila all'altro semplicemente cambiando rete TV.

Blob (a mio parere il miglior programma esistente per chi ha studiato certe cose) è una trasmissione che ha da sempre giocato sulle potenzialità del flusso. Il messaggio di ogni puntata di Blob non lo ricavi certo dalle singole immagini, ma dal loro accostamento complessivo (unito alla scritta in alto).



(riferito a "voglio in TV meno trash e più "Premio Luigi Tenco") così diventeremmo tuti analfabeti!!! fantastico!!!!
Che tu ci creda o meno, esistono sufficienti indizi per credere che l'unificazione linguistica in Italia l'abbia fatta Mike Bongiorno semplicemente parlando in TV, e non la scuola.
(Sappi che questa non è una mia opinione, ok? ci sono valaghe di studi sopra)
La TV ha avuto diversi effetti "livellanti" di questo tipo. Ha unificato la lingua, il segnale orario, le abitudini a tavola, certe convenzioni sociali, etc. E tutto questo SENZA NESSUNO SCHEMA PRE-COSTRUITO: è stato un effetto totalmente imprevisto, indipendente.
Grazie a una TV facilona a base di Lascia o Raddoppia?, l'Italia ha avuto l'unificazione linguistica laddove le riforme scolastiche hanno fallito.

Da qui la mia battuta: dateci un TV colta, e in qualche anno la gente tornerà al dialetto e magari all'analfabetismo

 

Purtroppo, non c'è nulla di nuovo.
Sfruttare ciò che "tira", specie nella cronaca nera, l'hanno fatto da sempre giornali prima e TV oggi. E anche molti giornali-radio. Nulla di nuovo.
Abitudine cronistica, ahimè, prassi.
E lo preciso: io faccio quel mestiere lì, eh.

 

Sbaglio o negli anni 60 c'era un programma sulla Rai dove insegnavano l'italiano? Mi ricordo di sfuggita di aver visto una volta in tv uno spezzone in bianco e nero dove un tizio spiegava l'italiano.

 

Vero.
Non è mai troppo tardi, diretta da Alberto Manzi
assolutamente pedagogica

 

Vabbè che erano altri tempi, ma secondo te può essere indicatore del fatto che ci possa essere della tv colta?
Non avendo fatto studi in proposito non so se la trasmissione riuscì ad insegnare qualcosa o no

 

bhè io per palinsesnto intendevo forse erroneamente una serie di programmi scodellati in serie, ma è più correttamente come dici tu, è il flusso di programmi che non hanno nè un termine nè un inizio (bhè uno ce l'anno avuto sicuramente eheh!) quindi mi sono espressa male io.

Secondo te il potere livellante della TV è una cosa positiva. Ma come per ogni cosa dipende da cosa livella, da chi...Il livellamento era buono quando? 50 anni fa? Ottimo...ma oggi? Il livello medio di istruzione è più alto di 50 anni fa, però in Tv trovi sempre i quiz, Sanremo, Canzonissima, i giochi e il varietà. Condotti poi dai soliti 4 che avevano cominciato 50 anni fa (e non so se ridere o piangere).

Ma partiamo dal concetto che uno il palinstesto se lo fa da solo, cambiando 'sto fatidico canale: se uno guarda un programma come X-Factor e poi Amici della De Filippi (e non parlo per preconcetti li ho visti entrambi i programmi più di una volta) il flusso di informazioni ti dice esattamente adeguati alla massa che così sei fico, litiga e alza la voce, parla male dell'altro, infangalo più che puoi approfitta, delle sue debolezze...gli squali più o meno (anche se loro ubbidiscono all'istinto volenti o nolenti, noi avremmo anche la ragione): mors tua vita mea.
Idem con patate per programmi come i vari quiz che si susseguono su ogni rete, che mostrano concorrenti (veri?) tutti a caccia dell'ultimo centesimo fino alle lacrime, come se qui soldi l'avessero già in tasca o fossero proprio i loro, così come i vari reality che voglio dire...cambi location, cambi la gente (famosi o meno) ma il succo è quello è un reality.
E non sto parlando di morale, di tette e culi o di altre superficilità ma di scala di valori stravolta giorno per giorno. Quindi la conclusione sarebbe dai alla gente ciò che merita? Chi guarda Grande Fratello e l'Isola dei Famosi è perchè comunque cercherebbe quello e non altro? Benissimo...quindi è gente che non sceglie, si adegua, si appiattisce perchè la TV livella (ma la livella non era la morte? cit. ) e perchè dopo il GF non ti propinano un documentario ma uno show in cui si parla di chi è uscito ieri dal GF (è successo iaeri sera con Matrix).

Il problema di fondo secondo me è sempre quello, la TV è un prodotto di massa e comunque non puoi scegliere. E non mi dite che invece si sceglie perchè si cambia canale, se poi nel canale dopo trovo la solita minestra imbellettata diversamente o meno. Se uno con una certa cultura volesse approfondire un argomento lo può fare con troppi pochi programmi (ed ad orari improbi d'altronde), perchè ormai la TV è intrattenimento non è cultura. Cosa sbagliatissima a mio avviso perchè invece è un ottimo strumento di comunicazione per le ragioni di cui sopra.

 

una cosa non ho capigo dreki.....come la vorresti la tv te???

ti vanno bene certi programmi perchè nonostante stupidi migliorano la società mentre avere i documentari sarebbe un male,ma far notare la stupidità di tali programmi è giusto (blob o satira in generale)...
premetto di non aver letto bene tutto

 

Ehm... un attimo: quella non era "colta". Al massimo, era educativa: parlava agli analfabeti!

Una TV colta, da come la intendono qua molti utenti, è una TV che parla di temi "super-volgo". Quella... quella, al contrario, era TV popolare, popolarissima. Parlava alla massa a cui oggi parla la Defilippi o Simonaventura.


Oggi una TV educatova così, secondo me, non avrebbe terreno facile... dal punto di vista del pubblico. Oggi vorrebbe dire fare una sorta di cultura col linguaggio con cui fanno la Prova del Cuoco... è difficile. Ma ci si potrebbe provare. Se non fosse che non avrebbe sponsor, e dunque... probabilmente non lo faranno ora.

TV colta, in senso "alta": vedi post indietro.

 

Mah... vedi, io non ho mai usato termini come "mi va bene", "vorrei" etc. Non l'ho fatto perché non saprei cosa dire... ho riportato qelle che sono le teorie con cui ho studiato la TV e quali sono le mie impressioni.


Come la vorrei?
Innanzitutto, non c'entra nulla o quasi coi programmi.

La vorrei indipendente dal controllo politico. Non una RAI, che non è del pubbico ma dello Stato (e c'è una differenza enorme).
La vorrei più concorrenziale, e quindi guidata da uno slancio imprenditoriale che ha dimenticato il monopolismo.
La vorrei tecnicamente più avanzata... altro che digitale terrestre.
In parte più personalizzabile.
Mi andrebbe benissimo più pubblicità.
Ah, a proposito del personalizzabile... la vorrei più controllabile, però, da parte dell'utente. Non vorrei stronzate infilate in mezzo ai programmi a portata di bambini, per esempio. Vorrei che fosse l'utente a scegliersi quale pubblicità vedere, e qual no.

Ecco, queste sono alcune caratteristiche

 

Uhm, io non ho detto che è positivo. Ho detto che è così, che è accaduto. 50 anni fa ha avuto certi effetti, ma ripeto: NON SONO EFFETTI VOLUTI.

Se mi parli di linguaggio: oggi ne ha altri. Stanno tornando le parlate regionali... e manco tutte. Ha esaltato alcuni accenti e penalizzato alcuni altri. Si sentono forti accenti romani o napoletani, o romagnoli magari. Guarda "Un posto al sole": anni e anni di soap opera a base di inflessione napoletana, la immaginrestei mai una cosa del genere in veneziano?

Innanzitutto: se il livello di istruzione medio è più alto, com'è che all'Eredità o al Milionario c'è genete che non sa quando l'Italia è stata unificata (50 anni fa credo lo sapessero TUTTI), o quanti canti ha la Divina Commedia o cose simili?

io non rido né piango. Invece che guardare il conduttore di Sanremo e pensare "è sempre lui!" ne studio il limguaggio, le movenze, le inquadrature etc.
Tutto qui.

Rispondo ANCORA, per l'ennesima volta, la stessa cosa che ho già detto non so più quante volte.
State unendo troppo in fretta la TV e la massa.

NON ESISTE NESSUNA DIMOSTRAZIONE CHE UNA TV STUPIDA GENERI GENTE STUPIDA.

Mi spiace, ma è così. Gli effetti diretti, a breve termine (vedo il fico in TV che è in TV perché è fico ---> penso: devo essere fico per diventare qualcuno) sono effetti passeggeri, non sopravvivono a una generazione e vengono abbandonati ancora più in fretta.
Negli anni '80 la TV mostrava gli idoli dei ragazzi come i "duri" a caccia di cotonate teenager. Siamo diventati tutti così? Col cazzo. Avevo trovato una statistica (giuro che non so più dove, quindi questa prendetela con le molle) che indicava come la generazione nata fra i '70 e gli '80 oggi fosse una generzione di genitori molto più conservatrice che la precedente. Per quel che vale, la mia impressione è in effetti quella... ma appunto, vale poco.
Una generazione cresciuta a musica pop, escapismo alla Muppets Show (mitici!!!!), video di Micheal Jackson e Madonna e cartoni giapponesi, oggi sta diventando conservatrice.
L'avrebbero detto, anni fa?

Capisci che intendo?
Tu vedi programmi stupidi, e pensi che questo sia un danno. Io penso che non è affatto detto che lo sia.

La conclusione è: tu vedi programmi stupidi, e pensi che questo sia un danno. Io penso che non è affatto detto che lo sia. :P

... ma chissà che effetto avrebbe un documentario DOPO il GF!!!
e se l'effetto fosse quello (ipotizzo) di conferire, agli occhi del telespettatore, ancor più credibilità a quella bufala del GF?
ci hai pensato?

Ti potrei rispondere che oggi, internet alla mano, se uno vuole cultura non ha più bisogno della TV.
Ma la tu frase "ormai la TV è intrattenimento non è cultura" è STRA-VERA.
Esiste anche una terminologia specifica, derivata proprio da quando gli studiosi dei media si sono accorti, diciamo da metà anni '90 in poi, che per far passare qualcosa in TV dovevi cominciare a renderlo ibrido e a mescolare tutto con una sorta di leggero divertimento.
Questo miscuglio che all'epoca includeva informazione e intrattenimento l'hanno chiamato (termine schifoso... ma tant'è) infotainment.
(non scherzo)

 

bhè non direi che non fossero voluti altrimenti un programma didattico non l'avrebbero mai fatto. Volevano alfabetizzare evidentemnte, c'era un altro "vento" politico...infatti Non è mai troppo tardi andò in onda tra il '60 e il '68.

Bhè perché la maggior parte degli studios dove vengono fatti determinati programmi/reality in cui anche il volgo viene coinvolto sono fatti a Roma? (io ci abito praticamente davanti agli studios della Tiburtina...e di file ce ne stanno un casino di gente di ceto medio basso...)
Sta tornando il dialetto dici tu...e con ciò? Dici che è un dato di fatto? Bella roba...

appunto mi aiuti solo a dire...il fatto che il livello culturale si sia alzato rispetto a 50 anni fa è un dato di fatto, 50 ani fa in troppi non sapevano fare 2+2 o mettere una frase in italiano corretto tutta di fila. Non è una questione nozionistica, è sociale, oramai tutti sono andati a scuola.
Il fatto di non ricordarsi le cose è un problema mnemonico. però di programmi di approfondimento bisogna cercarli col lanternino purtroppo, perchè magari quanti canti ha la divina commedia non lo sai, ma secondo me se chiedi chi l'ha scritta almeno l'80% delle persona saprà dirti che è stato Dante, no? dici che 50 anni fa il ceto medio lo sapesse?

Ah bhè se ti diverti tu...:grin: Dopo che Pippo Baudo uno se l'è sciroppato per quanto? più di 40 anni ancora lo studiamo?
"E Pippo Baudo è...un professionista!" (cit. Latte e i suoi DerivatiL

Guarda io ti rispondo senza statistica (che vera o no, è la scienza meno esatta che possa esistere, comunque vabbè, è utile a suo modo) che la generazione di cui parli tu sono i miei cugini: sposati, con lavoro fisso che educano i figli a colpi di...televisione. Clamoroso a Natale ho fatto scoprire un meraviglioso libro illustrato a mia nipote e se n'è innamorata (stile completamente diverso dalle Winx che tanto adora, vera arte e letteratura intelligente...ovviamente adatta alla sua età!). Conservatori? mah, per ora a parte alcuni cattolici bigotti alla Rover, gli altri non mi ispirano molto conservatorismo...ma spero vivamente di sbgaliarmi!

No, hai travisato...io non penso che la TV stupida faccia gente stupida, io penso che la TV stupida sia un limite per chi non lo è.

Ah non so vogliamo fare una prova? Almano la gente cambia canale...(ergo la teoria del palinsesto è vera!)
bhè infatti dopo fanno Mai Dire Grande Fratello...che con il suo essere sarcastico e canzonatorio è diventato ormai parte del sistema GF...

e chi internet non ce l'ha?