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Processori: "aiutino" please!!!

Discussione in 'Chiacchiere' iniziata da Lord_of_the_Thunder, 26 Novembre 2003.

  1. Lord_of_the_Thunder

    Lord_of_the_Thunder
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    26 Novembre 2003

    Mi servirebbero alcuni aggiornamenti tecnologici per quanto riguarda i processori dei pc. Possibilmente con frasi semplici e chiare (pensate di spiegare qualcosa sui PC ad un uomo di 65/70 anni..... :lol: )

    Per esempio:

    Cos'è la tecnologia Centrino (TM)? Ha a che fare con i Pentium o è una roba tutta nuova?

    Qual'è il miglior processore Pentium in commercio?

    Qual'è il miglior Athlon?

    Attualmente è meglio Athlon o Pentium (o Centrino?)


    Grazie in anticipo. :)
     
    #1
  2. Alex655321

    Alex655321
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    26 Novembre 2003

    Credo di saper rispondere solo a questa...

    Allora, fondamentalmente ogniuno ha i suoi lati positivi e quelli negativi:
    La tecnologia Athlon per esempio è (a parità di Hz) più veloce di quella Pentium per il fatto che i Pentium utilizzano un meccanismo che li rallenta quando cominciano a surriscaldarsi troppo (tipo quando usi molto internet)... al contrario l'Athlon va sempre alla massima potenza, rendendo abbastanza di più...

    Per finire ti posso dire che io ho un Athlon, tengo il computer acceso anche per 2 giorni di fila e mi va benissimo... :wink:
     
    #2
  3. Riky

    Riky
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    26 Novembre 2003

    Il Pentium Centrino mi sembra che sia una tecnologia sviluppata apposta per i portatili!

    L' Athlon dovrebbe uscire con un nuovo processore a 64 bit (adesso funzionano tutti a 32) e la cosa potrebbe influire molto sulla qualità delle unità!
     
    #3
  4. HolyImpaler

    HolyImpaler
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    Pirate of the Underground

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    26 Novembre 2003

    guarda, io non sono un esperto, ma ho un ADM Athlon (TM) XP 2400+ a 2.00 GHz, 256 MB di RAM e va benissimo.
     
    #4
  5. Dannerman

    Dannerman
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    26 Novembre 2003

    Gli athlon scaldano tantissimo, quindi hanno bisogno di un buon sistema di raffreddamento. SOno più performanti nell'utilizzo dei videogiochi e dei programmi di grafica.

    In più gli athlon hanno il problema di succhiare più energia rispetto ai pentium... quindi serve un alimentatore mediamente ad alto Wattaggio.

    Per i pentium: sono compatibili con tutto il software che gira al momento, veloci, stabili, ma non performati nei calcoli in virgola mobile (videogiochi e grafica) costano sensibilmente di più, anche se sono quasi indistruttibili. Hanno problemi sull'overclock se ricordo bene, però non te lo sarei dire.
    Centrino: processori esclusivamente per portatili, scaldano di meno, consumano meno energia, sono meno performanti, supportano il wi fi e il wireless in generale.
     
    #5
  6. Knight_

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    26 Novembre 2003

    Se non sbaglio però la ultima serie di processori Athlon (non ricordo se la sigla sia XP o meno) possiede un sistema di autoraffreddamento che li rende comunque + stabili e meno facili al surriscaldamento.
    Io dico Athlon tutta la vita, anche perchè il totale di processore + motherboard AMD costa molto meno rispetto ad un Pentium4.
     
    #6
  7. Lost Guardian

    Lost Guardian
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    26 Novembre 2003

    AMD RULEZ

    perchè??

    qualità rapporto al prezzo superiore al pentium!
     
    #7
  8. DrKappa

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    27 Novembre 2003

    Gli AMD-64 sono gia' usciti.
    Opteron e' il nome della versione server e AthlonFX quello della versione
    desktop.

    Il migliore processore Pentium in giro e' un P4 3.2GHz HT 512k
    Fsb800Mhz. 800mhz di Front Side Bus e 512kb di cache di secondo livello
    integrata.

    Il migliore Athlon in giro e' teoricamente un qualsiasi AthlonFX.
    Dico teoricamente perche' oltre che costare sugli 800€ solo il processore,
    ad oggi non esiste un modo di sfruttarlo al massimo finche' non uscira'
    WIN-64. L'architettura raddioppata pare che funzioni molto bene anche
    sul codice a 32-bit, sicuramente meglio degli Itanuim (64bit server della
    Intel) che andavano peggio dei P3, pero' potrebbero andare di piu'
    con sistema operativo e applicazioni apposite.

    Tra il migliore AthlonXP, cioe' un barton 3200+, e l'athlon FX c'e'
    l'Athlon64. Rispetto al barton ha una cache di secondo livello di 1mb
    invece che 512kb ed e' cmq un AMD-64... e non costa molto di piu'.

    Per quanto riguarda i Megahertz puri e semplici adesso intel e' in
    vantaggio. I processori Athlon che danno per 3000+/3200+ in realta'
    sono cloccati sui 2000/2500. Amd ha vinto la sfida dei MhZ con Athlon
    rispetto al Pentium3, ma dal P4 intel e' tornata in testa. Intel e' tornata in
    testa ma i Mhz sono un metodo di valutazione inapplicabile a certe
    velocita'... infatti alla fin fine e' inutile avere un processore a 4ghz che
    per eseguire una operazione ci mette due cicli... meglio uno a 3ghz che
    ce ne mette uno. Semplicemente in un ipotetico caso come quello
    descritto un 3ghz va il 50% piu' veloce rispetto ad un 4ghz. :)
    Per questo AMD li marchia in quel modo... un loro 2.5ghz va meglio di
    un 3ghz intel.

    Io sono per gli Athlon. Costano molto meno, vanno molto bene e quelli
    di adesso non scaldano nemmeno eccessivamente rispetto a quelli
    vecchi. Chi parla di problemi degli Athlon dice delle stronzate. I problemi
    sono sempre stati sui chipset via delle schede madri che fino a qualche
    tempo fa facevano davvero cagare. Poiche' la via fa chipset anche per
    i Pentium... beh... ci sono persone che hanno comprato dei pc Pentium
    e hanno avuto problemi lo stesso. :sadic:

    Se vuoi spendere poco orientati su un AthlonXP Barton 2600+/2800+,
    che probabilmente puoi trovare sui 100€. Ad oggi oltre quel clock
    il prezzo sale molto... c'e' uno scalino sulla curva dei prezzi.
    Non consiglio i Thorton che sono una specie di Duron... hanno la cache di
    secondo livello dimezzata ed il 2400+ costa praticamente quanto un
    Barton 2500+. Come per i vecchi Duron la differenza si dovrebbe vedere.
    Su un gioco i duron perdevano il 5/10% di prestazioni... peccato che
    io a ricompilare perdevo il 30/35% di prestazioni... e che cazz! :(

    Se invece vuoi un processore che spinge davvero vai su un
    Athlon64 a 3200 sui 400€... quando esce il nuovo OS Microsoft prendilo
    subito.

    ps Centrino? Dovrebbe avere a che fare solo con i PC portatili. Lascia
    stare. ;)
     
    #8
  9. Lord_of_the_Thunder

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    27 Novembre 2003

    Grazie a tutti per la collaborazione.

    Un grazie in particolare a Dr K che mi ha fatto capire il perchè di certi problemi che ho sempre avuto col pc (ho un preistorico Athlon 1000) ma che allo stesso tempo ha usato alcuni termini che un 70enne non capirebbe. E siccome quando si tratta di pc è come se avessi il cervello di un 70enne che nella vita ha fatto sempre ed esclusivamente il battilastra (onore e gloria a tutti i battilastra del mondo), alcune cose non le ho capite..... (ma ho cmq capito il senso del discorso). :lol:


    PS: e se volessi comprare un buon portatile con un prezzo indicativo oscillante tra i 1000 e i 1400 euro? Esiste qualcosa? Tenete conto che sul mio pc non gira mai nessun gioco, ma nella migliore delle ipotesi viene sfruttato con programmi di grafica 2D e 3D (robe tipo photoshop, flash, Alias, Solidworks...).

    PPS: e se invece volessi comprare un buon pc a quella cifra? (Anche meno visto che il monitor che ho è very good e sicuramente non lo cambio)
     
    #9
  10. Tanelord

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    27 Novembre 2003

    Allora!
    1)esiste un nuovo processora a 64bit dell'AMD, ma essendo ancora l'unico, riscontra alcuni problemi, per quanto riguarda i software! l'athlon scalda un botto, quindi ricordati che ti ci vuole un sistema di raffreddamento potente (se hai spazio tieni aperto il case e d'estate piazzaci un ventilatore). E' vero che l'athlon è il più performante!
    2)Pentium è il più compatibile con software e ardware, non riscalda molto, (ma fondamentalmente è un legno) se sei spippolone, lo puoi ottimmizzare un pò! comunque resta un intel!
    3) il centrino so solo che è una tecnologia per portatili!
     
    #10
  11. DrKappa

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    27 Novembre 2003

    Ho l'esperienza di un Athlon 1.2 che per i primi 6 mesi tendeva a bloccarsi
    quando era carico di lavoro. Poca alimentazione? Macche'. Riscaldamento
    eccessivo? Macche'.
    Dopo il quinto aggiornamento del BIOS non si e' piu' bloccato.
    Tenuto su 10 ore a fare un encoding video D'ESTATE E CHIUSO.
    Si e' bloccato? Ovviamente no. Di chi era la colpa?
    Del processore che e' sempre rimasto li' oppure della scheda madre?
    :)

    Non mi risulta che gli AthlonFX abbiano particolari problemi.

    IA-32 e' stato definito nel 1985/1986. Non esiste incompatiblita' a livello
    di processore. Ogni istruzione che viene eseguita ha un codice
    in linguaggio macchina.

    Questa architettura e' standard da 17 anni, se non lo fosse un processore
    nuovo non potrebbe mai eseguire un programma vecchio.

    In pratica quando si esegue un programma il processore legge ed
    esegue ogni istruzione. Se al codice 4Fh per caso corrisponde la somma,
    il processore fa una somma. Se il tuo processore riconosce 4Fh come
    somma, lo fa sempre. Non e' che d'improvviso smette di farle.
    Se non lo riconosce allora non e' un processore compatibile e non
    eseguira' mai quell'istruzione.

    Tornando al discorso AthlonFX poiche' il set di istruzioni e' diverso in
    teoria ci possono essere errori. Di fatto ha un'architettura estesa,
    IA-64, ma i codici delle istruzioni sono gli stessi a quanto ne so.
    Non dovrebbero esserci conversioni visto che il processore dovrebbe
    lavorare su due modalita' diverse proprio per leggere correttamente
    le istruzioni.
    A riprova di questo c'e' l'Itanium che era decisamente piu' lento
    dei Pentium3 ad eseguire codice a 32-bit. L'architettura dell'Itanium
    e' tutta diversa quindi quando legge 4Fh inteso come somma lo deve
    trasformare in un altro codice, cioe' quello della sua architettura.
    Detto semplicemente e rozzamente e' cosi'.

    Ad oggi non esistono bug sul prefetch o sul fetch delle istruzioni.
    Gli unici bug che esistono sono relativi all'esecuzione delle istruzioni.
    Bug che affliggevano i Pentium e sopratutto i Pentium2 (nelle prime
    versioni c'era una coppia di istruzioni che se eseguita una di seguito
    all'altra bloccava la cpu).

    I processori AMD sono standard esattamente come quelli Intel.
    I problemi degli AMD sono dovuti al fatto che le schede madri sono
    a volte equipaggiate con chipset scadenti.

    Per la compatibilita' software dipende cosa intendi.
    Se Intel aggiunge nuove istruzioni e il programma X le supporta,
    ovviamente su un Athlon non hai possiblita' di sfruttarle.

    I tool di sviluppo Microsoft sono abbastanza neutri. Se tu fai una
    applicazione non sei costretto ad ottimizzare Intel.


    /me felice possessore di un Athlon che tra qualche mese verra' sostituito
    con un altro AMD. ;)
     
    #11
  12. Lilith666

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    27 Novembre 2003

    Scusate l'intromissione...
    ...Secchiooooooone!!!
    :love:
     
    #12
  13. wrathchild_1985

    wrathchild_1985
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    27 Novembre 2003

    hmmmmmm... io ho un athlon 3000+ e nn mi da nessun problema...
     
    #13
  14. DrKappa

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    28 Novembre 2003

    Ahauahauahuauahuahuahua....
    :rotfl: :rotfl: :rotfl:

    :love:
     
    #14
  15. DarkWing

    DarkWing
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    28 Novembre 2003

    Quoto in toto ; )
     
    #15

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