Politica italiana

di principio,hai ragionissima; gli errori altrui non cancellano i propri, nè quelli di terzi.
Rispondevo a quel che diceva DSM, per cui Prodi non sarebeb implicato in affari sporchi.
Non sporchi,sporchissimi.
Poi è chiaro che questo non cancella nessun errore altrui.

P.S. i miei post sono patetici quanto i tuoi.

 

si, della serie berlusconi vs prodi 1-1 X per proseguire il parallelismo tra politica e calcio che tanto va di moda in italia. druso figurati se difendo prodi per quella triste faccenda, però insomma, ci si attacca praticamente solo a quella, mentre per i processi, rapporti con la mafia ecc..di berlusca ci vorrebbero 10 pagine di topic. è deprimente l'andare a ricercare il meno peggio, invece di rendersi conto della realtà, ovvero che al momento siamo messi molto male da entrambe le parti (e abbiamo pure i parlamentari più pagati d'europa). il male minore poi sarebbe berlusconi? (si è visto da tutti i provvidementi presi fino ad ora eh...) se mi si elenca qualche motivo valido per pensare questo, se ne può anche discutere. diciamo che a livello materiale e economico probabilmente alcune persone stanno meglio con berlusconi (o credono di stare meglio perchè convinti erroneamente di non pagare l'ici e il bollo auto magari) rispetto all'inizio dell'ultimo governo prodi, che ha tartassato il paese di tasse per quel cavolo di cuneo fiscale, ma in linea generale i governi berlusconiani sono di gran lunga peggiori su tutti i fronti. vi ricordo un certo craxi (che ha a che fare con la nascita dell'impero berlusconiano) che portò il paese praticamente in banca rotta, illudendo di far pagare meno tasse ai cittadini, che poi, dopo averlo amato, scesero in strada per chiedergli i loro soldi. non mi sorprenderebbe rivedere scene simili.

 

rivenditela pure se non hai niente di meglio da dire.

 

Il punto è proprio questo: la discussione verte sempre su "ma X fa questo" a cui si controbatte sempre "sempre meglio di Y che fa questo". Che discussione è a questo punto? Sarebbe bello spostare la discussione da un piano più incentrato sui fatti ad uno basato più su opinioni personali, sempre nel rispetto degli altri (da ambo le parti).

 

ma infatti concordo. tanto di fatti, anche negativi, che riguardano entrambe le fazioni politiche ce ne sono tanti. solo che molto spesso se si elencano fatti (in questo caso riguardanti berlusconi) arriva sempre qualcuno che in qualche modo va quasi a smentire anche cose gravi e evidenti...e li la discussione si arena purtroppo...finchè si ragiona io sto a destra e tu a sinistra è molto difficile intavolare una discussione costruttiva.

 

Non mi risulta che ci sia un minimo da scrivere in un post (anzi sì, 5 caratteri se non erro). Invece l'OT mi sembra non sia proprio ben visto. Ho letto più richiami sul topic dei Metallica per i paragoni coi Megadeth che nomi sui campanelli in vita
E con questo spero sia chiaro.

 

Ah beh questa poi..

 

ma perchè era serio six? era una battuta vero?

 

Se ti riferisci a me, o forse smentito cose gravi ed evidenti? Ho forse scritto berlusconi non ha fatto questo o quello e facciamolo santo subito? Ho sempre cercato nella discussione un certo equilibrio. Non è colpa mia se di solito nella realtà che ci circonda vi sono delle "sfumature", mi pare ovvio che colpe non possono essere indirizzate solo da una singola parte, ma invece di parlare della politica e delle sue problematiche trasversalmente si mira a colpire un singolo e ciò lo trovo inacettabile come se il singolo fosse il male assoluto. Per me è un errore se per altri non lo è pazienza, ripeto ognuno ha il diritto di pensarla come gli pare, senza essere deriso o peggio. In effetti questa discussione così come è improntata non ha alcuna ragione di esistere. E' diventato un topic tipo tifo calcistico, come qualcuno aveva fatto notare in precedenza, per inciso non per colpa mia.

 

Mi piace il tuo atteggiamento vuoi apparire provocatorio e poi ti tiri indietro.

 

Concordo. Più che sui fatti sulle cose che non vanno magari. Per quel che mi riguarda lo ripeto il mio intento è sempre stato quello di impedire che questo topic diventasse il topic dell' autocelebrazione delle proprie idee a senso unico su di una data persona, domani poi un altro la mattina si sveglia apre un topic sulla autocelebrazione delle proprie idee su di un altro topic a senso unico ecc. a questo punto il forum cosa diventerebbe? E lo scambio di idee dove finisce?...qualcuno ha detto nel cesso?...

 

Sì ok, ma nessuno ancora ci ha dato qualche dato evidente e inconfutabile che ci possa far cambiare idea su Silvio, sul perchè non dovremmo considerarlo un delinquente e un pessimo politico.
E' a senso unico per forza, le uniche risposte che otteniamo è "anche Prodi non è pulito" o siete solo dei comunisti in malafede.

 

Headless non far finta di non aver capito cosa intendevo per "unità d'intenti" (visto che l'ho anche scritto) intendevo valori, idea sociale, idea sulla politica economica ecc. c'è un programma politico di solito sottoscritto dai partiti politici...

I governi di centro-sinistra sono stati mirabolanti invece? Posso anche io volendo sottolineare le motivazione per cui sono stati pessimi gli altri di segno opposto, ma a questo punto mi domando: semplicemente per questo apparirei fazioso? Ho sto solo valutando come sono realmente le cose? Ah già scusa apparirei fazioso, solo perchè ho scelto una parte politica diversa, questo mio atteggiamento viene valutato non per quello che è ma come una risposta da "tifoso". Avessi detto di essere neutrale allora le mie affermazioni sarebbero state prese in considerazione per quel che sono?Bene, quindi forse è giunto il momento di abbandonare la discussione.

Ti pare abbia scritto che uno è meglio dell'altro? Ho scritto che la corruzione ecc. non sono solo di una parte politica, ti pare abbia detto qualche falsità? Personalmente ho scelto uno schiaramento piuttosto che un altro perchè quello che aveva scritto sul programma mi aggradava di più dell'altro (non in tutti i punti eh) e per questo io ed altri come me vengono considerati nel peggiore dei modi, ti sembra giusto? Spero di aver chiarito definitivamente cosa intendo dire.

Ascolta vatti a rileggere i post di alcuni utenti che hanno sventolato la loro appartenenza politica prima di me e rileggiteli, quell'appartenenza politica dovrebbe ricondurre a determinati valori politici completamente disattesi in questo topic. E' un dato di fatto. La mancanza di tolleranza è sicuramente un valore antidemocratico, mi fa specie che ve lo debba ricordare qualcuno di uno schiaramento da sempre tacciato di esserlo.

Tranquillo alla prossima tornata berlusconi non ci sarà. Complessivamente non l'ho ritenuto migliore, perchè ha disatteso le mie aspettative. Quindi non escludo di votare qualche altro schiaramento o partito politico.

Come te anche io non escludo nulla a priori, forse invece io ragionerei nell'esatto contrario...

Permettimi ma questa affermazione è completamente sbagliata e di parte. Concordo sull'affrontare i problemi concreti, è un pò che lo dico,ma non è di certo su un topic chiamato "Sua maestà berlusconi" che va fatto.

 

e daje