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Metallica - Topic ufficiale

Discussione in 'Thrash Metal' iniziata da MetalForce, 1 Settembre 2004.

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  1. Nicola Furlan

    Nicola Furlan
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    24 Agosto 2006

    ...infatti io mi riferisco al thrash americano che in sede live soprattutto (ma anche in studio) è certamente più difficile da proporre perchè meno immediato e "grezzo" di quello tedesco...gli anthrax per me sono disceti tanto quanto gli altri colleghi, sono Bella donna e Benante che forse non hanno perso un filo di smalto, ma come detto prima non è un componente a fare la suqadra per me...

    ...i Metallica seguono questo destino come tutti, ma sono bay area thrash e non a matrice tedesca, ci sono troppe difformità sotto tutti i punti di vista per poter rapportare queste due correnti
     
  2. paul harris 73

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    24 Agosto 2006

    Non sono d'accordo con te nik76:
    I death angel sia in studio che soprattutto in sede live ti dimostrano il contrario di quello che dici;
    Gli exodus hanno sparato furoi due album spettacolari come tempo e shoved....
    I testament e gli anthrax in reunion dal vivo sono stati devastanti...aspettiamo i dischi ora!
    Gli slayer hanno sfornmato un grande album...
    e fra poco escono anche i defiance e non si sa mai...
    Poi tra i nuovi nomi citerei kayser su tutti... davvero notevoli!
    Anche il grande cavalera con i soulfly ha sfornato un disco immenso come the dark ages...
    Come vedi c'è ne di thrash in giro... certo mi sembra oramai ridicolo parlarne in questo topic però....
     
  3. Darkest Endeavor

    Darkest Endeavor
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    24 Agosto 2006

    E' sempre spiacevole vedere che molti vogliono capire solo ciò che interessa loro capire, il tutto con un modo di fare fazioso e pure maleducato.

    Ribadisco, un musicista che si ritiene tale ha molto più da imparare dal "Black Album" piuttosto che da "The Morning After": il primo crea l'abisso sul secondo riguardo produzione, studio dei pezzi e capacità di colpire l'ascoltatore. Ora, sono il primo a dire che quell'album dei Metallica non sia un buon disco, ciò non toglie che con onestà intellettuale non posso che ammettere che quello è probabilmente il disco metal perfetto: non ha niente fuori posto, non a caso c'è voluto più di un anno è mezzo per crearlo. Invece un "Pleasure To Kill" (tanto per cambiare bersaglio) ne ha di cose che non vanno, in primis una produzione che, messa di fianco a quella del "Black Album", non può che far sorridere. La varietà dei pezzi poi non mi sembra di certo il forte di quel disco, tutt'altro, e l'appeal commerciale è pari a zero in confronto al disco dei Metallica.

    Ora, io lo so che al tipico ascoltatore di thrash tedesco, abituato a certe grezzate sonore, della produzione non gliene può chiavare più di tanto, ma questo non vuol dire che, sfortunatamente per lui, sia nel giusto: certi dischi vendono tanto anche perchè sono prodotti bene, altrimenti, con una produzione da schifo rimangono nell'underground solo per venire venerati da quella piccolissima frangia che fà del suono "ignorante" la propria virtù. Discorso analogo per una varietà musicale piatta: a te piaceranno i dischi in 240 bpm tu-pa-tu-pa per tutti i 35 minuti, ma è innegabile che la maggior parte di chi ascolta metal di un disco così non sa cosa farsene.

    Cosa ne consegue? Che se sei un musicista appartente appartenente anche solo all'underground ma comunque con un po' di visibilità all'interno del settore ti converrebbe alla grande guardare a certi album piuttosto che ad altri, se ci tieni a non andare troppo in rosso con i conti. Tu lo chiamerai svendersi, io credo invece che sia semplicemente un adattarsi: immagino che per un thrasher di stampo tedesco questo possa sembrare un anatema, ma è pure vero che di thrasher tedeschi che vivono di musica se ne vedono gran pochi ed un motivo ci sarà... (concludo così visto che questo è in linea generale il discorso da cui hai estrapolato quella frase che, oddio!, ti è sembrata tanto una bestemmia...)

    La prossima volta, se mi permetti, prima di sparare sentenze sui poser e sui presunti personaggi ridicoli quest'analisi fattela da te, dovrebbe sembrarti tutto meno bestemmia di quanto pensassi.
     
  4. Daniele "dani66" D'Adamo

    Daniele "dani66" D'Adamo
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    24 Agosto 2006

    Mi sembrava chiaro che la questione inerente certi modi di porsi dovesse finire, e che io bastassi ed avanzassi per gestire la questione stessa.

    Ora dovrebbe esserlo ancora di più.

    Non fatemi ripetere le cose, per favore.

    Grazie. :)
     
  5. paul harris 73

    paul harris 73
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    24 Agosto 2006

    Il discorso di Darkest è molto interessante e sicuramente lo condivido quasi tutto... tranne nel punto in cui separi il thrasher di stampo tedesco come ascoltatore grezzo e quello invece americano ; per me la differenza negli anni 80 l'ha fatta solo la produzione ma per il semplice fatto che in europa nessuno era capace di produrre dischi thrash all'altezza... infatti se senti i dischi thrash tedescvhi degli ultimi anni capisci cosa intendo, finalmente hanmno trovato gente in grado di produrre dischi di un certo livello.
    I metallica con il black album non hanno solo cambiato produttore, ma hanno scelto di cominciare a cambiare totalmente genere musicale... nel black album era solo l'inizio, un primo passo verso l'allontanamento definitivo dal thrash rinnegandolo pure in certe interviste, per poi invece rimangiarsi tutto in sede live, non in fase di esecuzione e impatto ma solo come scalette. Questo è stato ed è il vero problema tra i 'tallica e chi ha vissuto il thrash in prima persona...
     
  6. Nicola Furlan

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    24 Agosto 2006

    ...sui Death Angel dal vivo sono d'accordo, ma sull'ultimo no, discreto, ma è molto lontano dal tiro dei precedenti;

    dal vivo Anthrax e Testament sono ottimi è vero, ma gli album non sono soddisfacenti per me, soprattutto gli ultimi lavori, ma pure l'ultimo di Araya & Co. per me è debole davvero lo ho già detto, poi è chiaro che dal vivo (triggerate a parte su cui aprirei capitoli lunghissimi) il risultato c'è, ma lo ritengo discreto per quelli da te citati...poi ribadisco la scelta di suoni cioè le produzioni non aiutano ad innalzare la memoria storica delle thrash band di oggi

    ...d'accordissimo invece sui Soulfly, ma come vedi ci stiamo appigliando a sperimentazioni lontanucce dal bay area:)
     
  7. Nicola Furlan

    Nicola Furlan
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    24 Agosto 2006

    ...paul qui non mi trovi d'accordo, a livello di songwriting c'è un abisso tra le produzioni europee (prevalentemente tedesce) e americane...forse perchè qui si è abituati a parlare solo dei grandi gruppi, ma se prendiamo due a caso semisconosciuti:
    Atrophy (USA) e Risk (GER)...aspetti compositivi diversi, produzioni diverse,
    stile diverso, tematiche diverse...e ne possiamo fre 50 di paragoni, secondo me la filosofia che ispirava si alimentava su humus completamente eterogeneri e di riflesso ciò accadeva anche a grandi livelli, io credo che i Kreator e i Sodom abbiano fatto grandi dischi

    ...verissimo, sono d'accordo, già avevano ceduto con il video di One se ben ricordi, e bastò quello al tempo per scatenare (sageratamente anche) le iree dei fans:evil:
     
  8. paul harris 73

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    24 Agosto 2006

    Bè dai tornate pure a parlare di metallica... io e te nik invece ne parleremo davanti ad una bella birra fresca!!!!
     
  9. Unscarred 88

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    24 Agosto 2006

    Non so se te ne rendi conto , ma stai paragonando capolavori del calibro di pleausure to kill con dischetti scarso/discreti come il black album . :sadic:

    Poi è sicuramente più difficile comporre pezzi come quelli di the mornig after che un black album , e secondo me non puoi puntare solo sulla produzione , è ovvio ci sono anni di differenza , e non solo .

    infine ti dirò che preferisco mille volte una grezzonata di endless pain che una schifezza ben prodotta di load e reload :rotfl: per non parlare di St. Anger ..

    Ps . scusate alcuni termini , spero che nessuno si possa sentire offeso dalla mia idea .
     
  10. Daniele "dani66" D'Adamo

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    24 Agosto 2006

    Si... da un certo punto di vista hai ragione, Unscarred, ma il Black Album per me è comunque un album di eccellente fattura, sia come songwriting, sia come produzione.

    Che poi possano piacere di più le ormai famigerate "schifezze ignoranti" alla Sodom, è possibile; però non declassiamo troppo l'ultimo "vero" lavoro thrash dei Metallica.

    Per quanto riguarda gli altri due, non mi esprimo con un termine forte come il tuo, ma senz'altro non fanno parte della mia discografia...
     
  11. Blackie Lawless

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    24 Agosto 2006

    io non condivido una sola cosa, e cioè il fatto che un muscista abbia più da imparare da un disco ben prodotto che da uno grezzo, i dischi non si valutano in termini di produzione ma di qualità, per me un musicista ha molto ma molto di più da imparare da "the morning after" piuttosto che da "metallica" perchè, l'album dei tankard esprime per me molte più emozioni... ovviamente il mio è un parere personale e rispetto le opinioni di tutti
     
  12. Darkest Endeavor

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    24 Agosto 2006

    Piano, piano ragazzi, non decontestualizzate che si rischia di montare sù un casino per niente: il mio è un commento a quanto scritto da parte di Unscarred88 riguardo un mio post, ossia, detto in parole povere, il mio era un ragionamento applicabile solo in un certo contesto. Quale?
    Suvvia, se leggete il tutto contestualizzando non mi sembra che ci sia tanto da scandalizzarsi. :)
     
  13. Nicola Furlan

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    24 Agosto 2006

    :D :D ...si è vero Paul, domando scusa a tutti se sono andato fuori dal seminato...volentirissimo, ma una mi sembra poco...:hihi: :hihi:
     
  14. paul harris 73

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    24 Agosto 2006

    una alla volta nik... intendevo io!!!!
     
  15. Dannerman

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    24 Agosto 2006

    e qui ritorniamo sempre al solito punto che si protrae avanti da 170 pagine e da 3 lustri: possono i metallica scrivere un album con l'attitudine di Ride the lightning? dire no ma manco di striscio.
    Anche se poi possono tirare fuori un album heavy o thrash nella composizione, non potranno mai trovare quell'attitudine.
     
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