Favorevoli alla pena di morte?

Quoto assolutamente

 

Vabbè, qui non posso che essere d'accordo, ma non so se hai notato il suo avatar. Non puoi aspettarti altri pareri da parte sua.

 

O sarete voi di destra che fate di tutta l'erba un fascio?

 

beh,ma in Italia non è che ergastolo sia automaticamente sinonimo di carcere a vita. Non è che una volta condannato uno si butti via la chiave della cella e ciao ciao, anche per l'ergastolo è previsto il principio del "recupero", dopo mi pare 25 o 26 anni di buona condotta si ha la libertà vigilata, e (dovrei controllare dopo quanto tempo) prima ancora si può avere lasemilibertà o i vari permessi.

 

Beh, poteva gridare "A NOI!"

 

Quasi due anni fa scrissi, in risposta alla domanda del titolo:
"Contrario! Quelli favorevoli li ammezzerei tutti."
Confermo e la accendiamo

 

uh ma guarda un pò,e fammi capire quale sarebbe il nesso tra il mio parere e l'avatar? anzi dimmi pure che sei riuscito a capire di profondo sia del mio parere sia dell'avatar,visto che ci tieni tanto a sottolinearne il collegamento.

 

sì su questo hai certamente ragione.. è vero oltretutto che in pochi effettivamente restano in carcere tutta la vita.. ma la mia considerazione era piuttosto di carattere filosofico.. nel senso che ad esempio vi è una certa differenza da questo punto di vista tra uno stato che non applica la pena di morte e uno che non la prevede nel suo ordinamento.. lo stesso vale per l'ergastolo.. anche se secondo me ripeto che questo dovrebbe portare ad una riconsiderazione dell'intero modello carcerario.. modello che non è così ovvio e scontato come sembra.. ma forse sto andando fuori tema.. scusatemi..

 

Devo proprio? Non mi sembrava così necessario scrivere un papiro di motivazione.
Ad ogni modo la mia opinione non era supportata solamente dall'avatar ma anche dalle idee che hai espresso a più riprese in questa sezione. Potrai al massimo tacciarmi di un certo qualunquismo nell'averlo usato come motivazione davanti a feanor che qui non ha scritto spesso finora, ma essendo quasi tutti frequentatori abituali del forum spero che gli altri utenti abbiano colto da subito ciò che intendevo dire.
Esporre fieramente in avatar manifesti appartenenti al periodo fascista e sostenere buona parte delle azioni compiute dal suddetto (come hai fatto ripetutamente) non ti bolla certamente come un cieco sostenitore di ogni cosa compiuta da quel governo, ci mancherebbe altro. Solo un folle potrebbe tuttavia negare che qualunque persona dotata di raziocinio sarebbe portata a credere, leggendo i tuoi post, che tu ritenga questo periodo qualcosa di positivo per la nostra società.
Non ritenendoti per partito preso una persona ignorante in quanto filofascista immagino che tu sappia perfettamente l'operato di Mussolini nel periodo del ventennio. Anche trascurando la sua alleanza con Hitler e tutto quello che fu costretto a fare per non subire la sua collera (e questa è solo un'ipotesi fatta per togliere qualche aggravante al fascismo, anche se resto convinto che le idee del duce sulla superiorità razziale e nazionale non fossero poi così diverse da quelle del suo compare tedesco) Mussolini adottò di suo metodi molto precisi per raggiungere il potere prima e per mantenerlo poi.
Prese il potere con una simpatica marcia, come ben sappiamo, e lo legittimò con elezioni a dir poco pilotate. Fece uccidere l'unico deputato che ebbe il coraggio di denunciare pubblicamente la situazione (non venitemi a dire che non è mai stato provato, non ci fareste una bella figura), punì con azioni squadriste gli oppositori politici, con le umiliazioni quando non con la morte. E tutto questo trascurando le idiozie e i soprusi di cui il fascismo si rese protagonista assieme al nazismo durante la seconda guerra mondiale.
Il fatto che tu ritenga il regime fascista una cosa positiva per l'Italia non vuole per forza dire che tu ne approvi pienamente la condotta, ma a mio avviso implica almeno la tua approvazione delle azioni negative compiute per assicurarsi il potere come un male necessario per il bene comune.
Non mi metterò a fare considerazioni sulla giustizia o la moralità di quello che ha fatto il regime fascista, non ne ho assolutamente voglia, non ti farei cambiare idea e sarebbe anche OT. Ma da una persona che si dimostra filofascista, in linea di massima, mi aspetto una piena legittimazione della pena di morte, sia come strumento di giustizia (spesso sommaria) da parte dello Stato perché la pena risulti esemplare a tutti, sia come metodo per farsi giustizia da soli in mancanza di uno Stato forte, visto che prima di prendere il potere (e talvolta anche dopo) il fascisti agirono anche in questo senso. Le condanne a morte, legittimate dal regime o con implicite approvazioni che fossero, non sono state un incidente di percorso, ma uno dei sistemi più importanti con i quali il regime ha mantenuto il controllo dell'Italia. E uno che vede di buon occhio il fascismo non può non approvarle. Per questo da te non mi aspetto opinioni differenti, aldilà di quanto giuste possano essere.
Fine del sillogismo.

 

tutto molto bello ross,ma qua ogni volta torniamo ai soliti discorsi fascismo,comunismo,qualunquismo. se proprio lo vuoi sapere nn so se essere pro o contro la pena di morte,nn ho ancora deciso. la mia era una risposta all'utente che ha affermato "nn è giusta ne la pena di morte ne l'ergastolo",bhè su questo sono in totale disaccordo.

ho l'impressione che nel forum le persone di idee "diverse" vengano trattate come nn meritevoli di rispetto o di ascolto,ecco perchè volevo delucidazioni sul tuo intervento,mi suonava come "che lo stai sentì a fa questo,tanto ha visto che avatar?".

io nn ho mai giudicato o trattato in modo differente le persone per la propria posizione politica,ho sempre rispettato,ascoltato e anche imparato da persone che nn la pensavano come me. ecco qualche volta mi pare che in qualcuno questo spirito venga a mancare,ma può esser semplicemente una mia impressione.

 

Ripeto, ho motivato il mio intervento: l'esaltazione del regime fascista non comporta necessariamente l'approvazione morale della pena di morte, ma se sei convinto (e credo che tu lo sia) che sia stato un buon periodo puoi al massimo approvare come male necessario i mezzi con cui ha mantenuto il potere, fra cui pena di morte e squadrismo.
Sull'abolizione dell'ergastolo, poi, ho espresso anch'io la mia contrarietà.

Non ho detto questo, ho detto che da te non poteva aspettarsi altri pareri. E se li esprimi non devi rispondere a me ma, prima di tutto, alla tua coerenza, visto che sei tu a decidere il tuo avatar e i pareri che ne derivano e non io.

Trovami un singolo post in cui abbia dato un giudizio assoluto sul sostegno fascista alla pena di morte. Ovviamente io la trovo sbagliata, ma non ho mai detto che sia senza dubbio l'opinione giusta e che chi non l'approva sia un cretino. Ho detto che tu dimostri simpatia per un governo che l'ha usata per rimanere al potere, e che se sei coerente da te non mi aspetto opinioni contrarie.
Onestamente non ci vedo una grande mancanza di rispetto.

 

ross nn parlo di te in particolare ma dell'atteggiamento generale di un certo tipo di utenza. per quanto riguarda la coerenza,bhè se mostro simpatia per il ventennio devo per forza esser d'accordo con la pena di morte al giorno d'oggi? allora dovremmo fare lo stesso discorso con un credente,anche la chiesa prevedeva l'esecuzione capitale,stessi metodi usati dai regimi comunisti,quindi anche chi prova simpatia per certe correnti dovrebbe farsi un'esame di coscenza come dici tu. come vedi è un discorso senza fine che nn ha senso. nn cadiamo sempre nella solita tarantella,ho spiegato prima le ragioni per cui ho chiesto chiarimenti da parte tua.

 

Mio dio.. non volevo provocare tutto questo casino... forse ross ha generalizzato un po' ma è incredibile come sia mal sopportata qualche frecciatina in questo forum.. se ci incazziamo così fra un po' la pena di morte la approveremo tutti e senza processo per giunta! Non che non faccia bene incazzarsi ogni tanto ma qui rischiamo solo di andare OT!

 

ma io e te abbiamo mai discusso dei rispettivi orientamenti politici???