Pink Floyd

scusate ma non ce l'ho fatta....gente che spara sentenze cosi a vuoto insignificanti....dovevo replicare e dire la mia....

Allora Flag non so perchè ma ho la vaga impressione che tu non conosca a pieno i Pink Floyd e credo che tu abbia postato cosi...a vuoto..senza un motivo valido, sensato, senza una giustificazione plausibile....
ah no aspetta devo fare prima una premesssa.....i gusti sono indiscutibili, vero verisssimo, ma le cazzate non hanno giustificazione...i Pink floyd hanno fatto due album con Barret ok preferisci quelli...poi me li paragoni alla manovalanza...anzi alla crema della manovalanza...ma prima di scrivere hai una vaga idea di quello che dici oppure come ho detto prima spari minchiate a vuoto? (Scusate Mod avete ragione devo abbassare i toni...) scusa non volevo dire minchiate.....spari corbellerie a vuoto?
io mi chiedo e ti domando...credi che 20 anni di carriera da musicista da renderli famosi in tutto il mondo..sia soltanto "crema da manovalanza"? si si certo...dopo il successo massimo raggiunto con Barret poi hanno campato di rendita....certo...certo....certo.....posso dirti una cosa? no va non te la dico se no mi bannano.....

 

Allora Harris85 prima di tutto sei tu a non conoscere l'etimologia del mio nick che è "Flagg" ( dal romanzo di Stephen King ) e non "Flag" dato che non sono la bandiera di nessuno.
La tua isterica replica è tipica di quelle persone che sanno solo insultare senza anteporre alcunchè di valido nella tesi a difesa della propria opinione. Le mie due righe erano si una provocazione che volevano però sottendere a una discussione, visto che siamo su un forum, argomentata e possibilmente plausibile e non viscerale ed insignificante come la tua.
Forse sei tu che non sai che il progetto Pink Floyd, quello scarsamente geniale cui faccio riferimento, ha tanti detrattori quanto estimatori e che un capolavoro per alcuni è semplicemente crema della manovalanza per altri.
A sostegno di quanto dico ti riporto la gestazione "live" del tuo presunto capolavoro, the dark side of the moon, come , probabilmente, non conosci. Forse leggendola potrai cercare di comprendere il perchè il mondo non è solo bianco o nero.
Ah! per la cronaca i Pink Floyd li ho visti dal vivo per ben tre volte negli anni settanta....ma hai ragione tu, in fondo li conosco poco.
comunque....

Appartengo dunque alla minoranza che considera "the dark", se non orribile, un disco poco onesto che segna indubbiamente la prematura
scomparsa del gruppo che si chiamava Pink Floyd; scomparsa non certo a livello innovativo, perché d'idee, con alti e bassi, è pieno questo disco
come i successivi fino almeno a "the wall", piuttosto scomparsa intesa come tradimento di quell'icona psichedelica che il gruppo stesso era diventato per lo zoccolo duro dei suoi sostenitori.

Non è stato un passaggio indolore, anzi è stato soffertissimo e senz'alcun dubbio meditato e, proprio per questo, da perseguire con maggiore
acredine. Perché dico meditato? Perché dall'originale stesura che addirittura era un singolo pezzo e non una suite fino alla definitiva incisione su disco sono passati ben due anni; due anni di travaglio in cui il gruppo dapprima tentoni poi sempre più scientificamente ha provveduto ad una trasformazione "on the road" della suite fino ad avvallarne la stesura definitiva sulla base delle reazioni del pubblico. In parole povere i Pink Floyd hanno fatto con anni d’anticipo quello che il cinema americano ha adottato come regola di base con le proiezioni test cui sottopone una campionatura di pubblico eterogeneo dove, secondo le reazioni alle scene visionate, il film è modificato, rimissato e molto spesso rigirato ad uso e consumo del piacere dell' utente finale. Questa potrebbe essere la reale motivazione della longevità in classifica di questo disco.

Andiamo con ordine: the dark side of the moon era stato partorito come singolo pezzo dalla mente di Roger Waters nel 1971 e solo dopo una lunga
discussione con Nick Mason fu presa la decisione di trasformarlo in qualcosa di molto più corposo che avesse la struttura e le dimensioni di un lp.La prima esibizione dal vivo fu tenuta a Brighton il 20 gennaio del 1972 con il titolo provvisorio di Eclipse, ma un guasto tecnico costrinse il gruppo ad abbandonare dopo appena 20 minuti quindi si può cronologicamente asserire che la prima data mondiale in cui la prima stesura di "the dark" venne suonata in pubblico fu a Londra, al Rainbow Theatre il 17 febbraio dello stesso anno; questa prima versione di the dark era sicuramente molto più psichedelica e molto più ancorata al vecchio stile pink. Il tour mondiale che ne seguì fu strutturato per rilevare le percezioni del pubblico modificando di conseguenza la struttura dei brani; ad esempio "great gig in the sky"che originariamente era chiamato dal gruppo "the mortality sequence" era agli albori uno strumentale costruito sul piano elettrico di Wright e nei primi concerti veniva proposto insieme a sovraincisioni di letture sacre recitate da Malcom Muggenridge. Parallelamente, anche se con minore evidenza, anche tutti gli altri brani venivano inevitabilmente mutati, concerto dopo concerto, intensificando sempre di più l'uso di diavolerie effettistiche che riscontravano i favori del pubblico pagante.

Gli ultimi concerti giapponesi servirono ad oliare quella potente macchina da soldi che si stava costruendo; nonostante tutto ciò, l’ostinata perseveranza alla ricerca della "perfezione" non sarebbe bastata, da sola, a dare la dimensione definitiva che ebbe in seguito il lavoro. Qui entra in
gioco un personaggio fondamentale, oggi troppo spesso dimenticato, ma che allora aveva avuto enormi riconoscimenti che quasi lo elevarono a
membro onorario del gruppo per meriti speciali; mi riferisco a quel mediocre compositore, ma genio assoluto degli effetti speciali nonchè tecnico del suono con i "controcoglioni" che risponde al nome di Alan Parsons.

Questo personaggio riprese in mano il lavoro semidefinitivo e rivoltandolo come un guanto, sempre sotto la supervisione del gruppo ovviamente, né
delimitò i confini fisici, per l'epoca assolutamente....metafisici. Si può dedurre tutto ciò ascoltando uno degli ultimi concerti di questo tour esplorativo, chiamiamolo così, tenutosi a Sapporo il 3 dicembre 1972, in altre parole un mesetto prima della registrazione su vinile. In questo concerto la struttura di The Dark era già plasmata ai voleri dell'ascoltatore, ma non ancora forgiata, smaltata e tirata a lucido come si sarebbe potuto in seguito apprezzare su disco. Questo diamante grezzo è stato quindi ripulito e ricesellato da Alan Parsons; si potrebbe obbiettare se si fosse trattato di diamante grezzo o semplicemente di zircone, ma qui potremmo andare avanti per ore a discutere ed entrambe le tesi sarebbero egualmente valide ed opinabili.

Resta però il fatto che the dark non è un disco onesto, ma un disco di comodo, una specie di prova generale su come si sarebbe in seguito
sviluppato il mercato musicale fino agli scandali dei giorni nostri.
Quindi solo per questo unico motivo considero quest'album "pericoloso", " falsamente innovativo" e sicuramente spartiacque tra la genuina ispirazione di un artista o di un gruppo e la bieca legge di mercato che cominciava a muovere i primi passi.

I Genesis con la fuoriuscita di Peter Gabriel e soprattutto con quella di Steve Hackett sono riusciti a fare ben di peggio solo alcuni anni più tardi.

 

E' sempre un casino quando ci sono di mezzo i Pink Floyd... proprio perchè alla dipartita di Barret la band ha preso una piega differente.. dalla quale ne è scaturita una serie di lavori diversi ma decisamente validi e un altrettanto, se non maggiore, schiera di fans.
Io personalmente preferisco gli album di questo secondo periodo.. forse perchè più "commerciali"... Dark Side sarà anche studiato a tavolino come dice Flagg però.. ne uscissero di lavori così!

 

Mi trovo d'accordo con Flagg. Nonostante i Pink rimangano una grande band, di storica importanza e di talento, gli album senza Barrett sono una continua discesa verso la psichedelia da supermarket. The dark side è l'album più significativo sotto questo punto di vista (non a caso è il più venduto, insieme a The wall, altro album di dubbia genialità).
Traditori (senza accezione morale o condannatoria!) della psichedelia: psichedelia per le masse, ridotta in rilassanti canzoni, in melodie, in pulizia del suono, in atmosfere dilatate per essere ascoltate sul divano. Più fumo (effetti) che arrosto (idee veramente valide). C'è chi considera questo (aver portato la psichedelia al grande pubblico) un merito. Secondo me è più una banalizzazione. Tutt'altra cosa i primi due album, ma anche Ummagumma e Atom heart mother, altri due validi dischi.

 

Bè, che piaccia o no la leggenda Pink Floyd è legata al prog/rock. Tanto più che gli album psichedelici sono solo 2 - 3 Poi che ognuno la pensi come vuole, per me THE WALL rimane IL disco rock (anzi, IL disco e basta.)

 

A mio modo di vedere i Pink Floyd hanno poco a che fare con il progressive. Uno solo dei loro dischi mi sembra possa definirsi progressive (ma non totalmente), e mi riferisco al doppio album Ummagumma, con le 4 sue lunghe suite, ognuna per componente della band. Tutti gli altri dischi mi sembra si muovano in area rock psichedelico, sperimentale e innovativo all'inizio, rilassato, diluito e scontato in seguito.
The wall mi pare sopravvalutato. Più fumo che arrosto.

 

Scusate, doppio post...!

 

...va beh io non voglio replicare..sarebbe inutile...non pensare flag"G" che non abbia nulla da dire...anzi...però nn ho nessuna voglia di controribattere cercare sempre parole più contorte, cercando di raggiungere sempre un linguaggio più aulico possibile cosi da colpire lo spettatore...mi fermo qui...pensala come vuoi...tanto hai visto i pink floyd per ben tre volte dal vivo..allora sai tutto...

 

ma sinceramente non ho mai sentito l'esigenza morbosa di cercare la psichedelia nei Pink ne tanto meno me ne ppuò fregare, dico solo che The Dark side che Wish e che The Wall sono tra gli album migliori che abbia mai ascoltato

 

Quoto Slayer. In fondo, anche se è innegabile la genialità di Barrett, come si può sputare su "Dark Side Of The Moon" o su "Atom Heart Mother", che pure non vedono la collaborazione del Diamante Pazzo?

 

Non si tratta di cercare la psichedelia a tutti i costi, nè di sputare su niente. Semplicemente, personalmente, per motivi che ho spiegato, ritengo i primi 2 album migliori di quelli successivi: più originali, più intensi. Atom heart mother è bello, anche se non un capolavoro...
:wink:

 

Mi riferivo soltanto alla suite, in realtà non adoro l'intero EP.

 

Su Dark Side of the Moon volevo dire che - oltre ad essere bello ed estremamente piacevole da ascoltare - ha rappresentato anche un'epoca.
Il suo successo non è solo nella musica contenuta è anche in quello che è stato ed è tuttora, un simbolo.

Non c'è dubbio che ci sono dischi e gruppi che, per molti motivi, rimangono "ristretti" ad una nicchia di ascoltatori e sono destinati a perdersi, anche se geniali e bellissimi...

...altri dischi - pochi - colgono e rappresentano un movimento, un periodo, un genere e diventano classici: The Dark Side of the Moon è un classico.

 

E' semplicemente, insieme a The wall, il disco più commerciale dei Pink Floyd (non a caso sono i loro due album più venduti). Questo grande successo di vendite e pubblico ne fa un punto di riferimento per la storia del costume musicale, ma non ne fa automaticamente (secondo me) il loro miglior album.

 

Naturalmente hai ragione non intendevo dire che disco importante=capolavoro... anche perchè sono contrario a questo tipo di equazioni per vocazione e per scelta visto che molti tra i miei gruppi preferiti non sono esattamente dei bestsellers

Se il succcesso di vendite (e mettiamoci pure quello di critica ) bastasse a determinare la bontà di un disco...

..quello che intendevo dire era che The Dark Side of the Moon è un classico e che mi piace molto :wink: