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Aiutatemi ho un problema grossissimo col mio gruppo!!!!!

Discussione in 'Musicisti' iniziata da Rikimaru, 5 Marzo 2005.

  1. Rikimaru

    Rikimaru
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    5 Marzo 2005

    Prima di esporre il mio problema, faccio un pò di premessa. Suoniamo insieme da un anno e mezzo, dedicandoci a cover e pezzi nostri (più le prime che i secondi ma insomma...) e avevamo deciso inizialmente di essere una classica line up a 4 (voce batteria basso e chitarra). Purtroppo essendo tutti amanti del metal, ed avendo soprattutto iniziato a suonare da poco, avevamo bisogno di una seconda chitarra per l'accompagnamento. Il nostro cantante allora chiamò un amico, che strimpellava la chitarra, il MINIMO indispensabile per fare un accompagnamento (basti dire che si limitava al barrè). Comunque la cosa non andava troppo male e ci siamo accontentati tanto gli assoli li avrebbe fatti l'altro chitarrista... talvolta sbagliava a entrare nelle canzoni e aveva dei grossi problemi col tempo (pensate che trovava problemi addirittura con wicked game degli him!!!! che un chitarrista normale dovrebbe suonare senza problemi)
    Ora i nostri gusti si sono orientati verso sonorità più articolate e noi quattro abbiamo migliorato decisamente rispetto a prima la nostra tecnica, mentre l'intruso è sempre al barrè!!!!!!
    Ho così pensato d'accordo col chitarrista primario di assoldare un tastierista, ne conosco uno bravo che ci darebbe una spinta in più e ci aprirebbe nuovi orizzonti musicali. Però una line up con due chitarre ed una tastiera sarebbe ridondante secondo me, dunque ho pensato di cercare di sganciare l'intruso.... Il problema è COME FARE????
    Purtroppo il cantante e l'intruso sono amici per la pelle, ed il cantante è troppo bravo per eseere mandato in c... insieme all'intruso. Intendiamoci è un bravissimo ragazzo , con cui andrei sempre d'accordo, ma nel gruppo è unicamente una fonte di disturbo
    PER FAVORE AIUTO!!!!!
     
    #1
  2. Rottam

    Rottam
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    5 Marzo 2005

    ci credi se ti dico che ho lo stesso identico problema?!?!?!?
    solo che io sono il primo chitarrista e l'intruso e' l'amico del batterista (troppo bravo per essere mandato....) nonche' secondo chitarrista!
    se trovi una soluzione fammelo sapere...
     
    #2
  3. Khaine

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    5 Marzo 2005

    Due chitarre e una tastiera non sono troppe ma è necessario che i 3 in questione suonino con un minimo di criterio (e non mi pare questo il tuo caso), quindi non prendete tastieristi almeno per ora. Aggiungere qualcosa per coprire qualcos'altro è la peggiore delle soluzioni, te lo dico per esperienza personale.

    A mio avviso avete 2 possibilità, a seconda delle vostre intenzioni:

    1-Se avete intenzione di diventare un gruppo VERO, un gruppo che suona regolarmente dal vivo e registra, dovete cacciare via il chitarrista scarso. lo so che è difficile, ci sono passato (e tra l'altro l'amico dell'intruso ero io...) ma non è possibile andare avanti con una palla al piede. Sarò cinico ma l'omogeneità tecnica e la comune determinazione sono molto più importanti dell'amicizia in una band...anche perchè in genere, dopo un po' che si lavora insieme con costanza l'amicizia arriva mentre nei casi come il tuo le amicizie si avvelenano e basta.

    2-Se volete semplicemente strimpellare per hobby tenetevi pure l'intruso, ma sappiate che probabilemnte lui è contentissimo così quindi continuerà a suonare male (se uno ha la volontà e la determinazione migliora anche con poco talento) e voi non andrete oltre le domeniche in sala prove e qualche live raffazzonato.
     
    #3
  4. Musicista

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    5 Marzo 2005

    caccialo senza problemi! se siete veramente amici capirà che è per il bene per il gruppo.
    se non la capisce, vuol dire che non eravate abbastanza amici.

    E' un po' come quando ci si lascia con la tipa più o meno di comune accordo: se ti voleva veramente bene si riesce a capire il perchè è meglio lasciarsi per tutti e due.
     
    #4
  5. Gandalf The Young

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    5 Marzo 2005

    Per rispetto dell'intruso x me è meglio che li dite che suonate male, uno come migliora se tutti li dicono "bravo", ma nn lo è?.
    Me successe una cosa analoga, serviva un batterista e io giovanisismo che voleva suonare mi detti alla batteria, tutti mi dicevano "bravo, così sei ok", ma in realtà me la cavao su cose semplice, all'inizio andavo bene poi quando il gruppo crebbe mi mandarono via, perkè incapace di fare i pezzi + articolati, dopo seppi perkè nn ero bravo alla batteria (poi mi detti a basso con risulatti migliori), potevano dire che nn ero così bravo, sarei andato a lezione, etc....invece mi costruirono l'illusione di essere uno nato x la batteria, me la cavavo ma quando fu il tempo di pezzi + complessi, il mio mancato bagaglio tecnico fu un peso.
    Se mi avessero supportato e criticato mi sarei dato da fare e chissà , avrei continuato con la batteria, invece mi sentii preso in giro e mi detti al absso con un approccio + serio e motivato.
    Fate una riunione, parlate con il cantante e e ditegli le cose come stanno, chissà forse dicendogli che nn è bravo (cn tatto) s'impegai a imparare "veramente", migliorando o capendo che forse lui è negato .
    Facile approffitarsi di persone, illuderle e poi abbandonarle, ve la siete cercate,se vedevate che nn era bravo potevate dirlo subito, così si metteva d'impegno, invece ve ne siete approffitati e ora pagate il conto.
    Parlatene subito invece di perdere tempo, + rimandate e + riskiate un litigio e una frattura seria interna,siete una Gruppo? Allora pensate da Gruppo

    x Musicista. è facile fare così è...tanto e lui che poi scopre di aver perso tempo e di essere stato un inetto....si chiama sfruttamento, il bene del gruppo......facile dire così

    P.S. Wicked Gae ricordo è una cover fatta dagli HIM, nn è un loro pezzo
     
    #5
  6. Musicista

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    5 Marzo 2005

    allora gandalf, qui torniamo al discorso iniziale: se vuoi amici vai in birreria, se vuoi suonare nella maniera che credi sia quella giusta devi fare delle scelte di questo tipo!
     
    #6
  7. Gandalf The Young

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    5 Marzo 2005

    Si però se vedi che un elemento nn è bravo si dall'inzio glielo dici subito sia per rispetto verso la persona, che comprende i suoi limti e difetti, sia rispetto a se stessi che nn si prenda uno così perchè serve x poi scaricarlo ....è sfruttamento, qui nn è questione di amicizia o professionalità, è una questione di RISPETTO e SINCERITA' verso le persone
     
    #7
  8. Ellanimbor

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    5 Marzo 2005

    Ora suggerirò due soluzioni: una basata sul dialogo e sulle palle, l'altra parecchio bastarda ma che potrebbe funzionare, oppure portare ad una rottura insanabile nel gruppo.

    1- PARLARNE.
    Vai dal cantante e fagli notare la situazione senza incazzarti, ma semplicemente limitandoti a riportare i fatti. Se anche lui riconosce che efffettivamente la situazione non è sostenibile potrete tranquillamente scaricare il chitarrista, ma io piuttosto suggerirei di parlargli a viso aperto, facendogli notare il suo scarso bagaglio tecnico e dicendogli che oramai nel gruppo c'è bisogno di ben altro. Lui a quel punto potrà decidere di mettercisi di impegno e migliorare (tanto di guadagnato per tutti) oppure se ne andrà di sua volontà. Se in ogni caso decidesse di andare a lezione ed allenarsi con regolarità avere due chitarre ed una tastiera in gruppo non è per nulla qualcosa di insostenibile... l'unica cosa è che spessissimo i due guitar man si troveranno a fare la stessa cosa in quanto non esisteranno le parti per la 2^ chitarra.

    2- FARE I BASTARDI.
    Prendete il tastierista e mettete il famigerato chitarrista a fare parti del menga di puro accompagnamento, se mai a volumi molto bassi in modo che nessuno lo senta ai concerti. Se lui è davvero un'ameba come tu hai descritto non dovrebbe nemmeno accorgersi del cambiamento di atteggiamento all'interno del gruppo. Le canzoni in pratica sarebbero fatte solo dal solista e dal tastierista, mentre le parti del famigerato guitar man scarso non sarebbero altro che semplicissimi accordi, se mai in legato, atti unicamente a dargli la soddisfazione di dire: "anche io faccio qualcosa!". Se dovesse accorgersi del fatto (es "Come mai dopo la venuta del tastierista le mie parti si son ridotte a fare tre accordi ogni canzone?") allora voi potreste tranquillamente fargli notare la sua scarsità (es "Tu le sapresti fare le parti dell'altro chitarrista? No. E allora le tue son quelle che hai ora."). Naturalmente ciò rischia di far venir fuori spaccature e rivalità nel gruppo, ma se proprio non avete le palle per parlarne...

    Ovvio che io consiglio la soluzione 1.
     
    #8
  9. Musicista

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    5 Marzo 2005

    ti dò ragione in parte: sono d'accordo sul dirlo all'inizio, perchè cmq non trovo SFRUTTAMENTO tenere in gruppo uno che comunque non ti serve, che non sa suonare.
     
    #9
  10. Ellanimbor

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    5 Marzo 2005

    Con rispetto parlando ma queste son cavolate. Se si scarica uno, sia in amore che in musica, non si può pretendere che quello la prenda bene, anche dato il caso ipotetico che a lui non gliene fregasse nulla del gruppo. E' inevitabile che lui si sentirebbe sfruttato, ingannato e gettato nell'immondizia.
     
    #10
  11. Gandalf The Young

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    5 Marzo 2005

    Vabè ma se uno dice queso:

    Al quel tempo gli è servito, x cui avevano tutto il tempo x parlarci e lui chissà di migliorare

    quoto
     
    #11
  12. A past and future secret.

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    5 Marzo 2005

    Trovatevi tutti e cinque e parlatene seriamente, vuotando il sacco!...spiegategli insomma le esigenze attuali del vostro gruppo, apertamente, rivelate i vostri dubbi e problemi con onestà. Uno per uno. A questo punto metà del problema è già risolto. Il chitarrista potrebbe avere reazioni diverse (potrebbe rendersi conto di voler veramente migliorare e mettersi d'impegno per stare alla pari con voi; potrebbe incazzarsi e andar via; potrebbe metter di mezzo il cantante e far nascere una situazione difficile), ma almeno avrete sbloccato la situazione.
    Una soluzione alternativa potrebbe essere quella di parlarne prima al cantante, spiegandogli tutte le beghe e i propositi che avete, in modo che sia lui a parlare costruttivamente all'amico e risolvere il casino. :)
    Non so, fai tu, ho scritto così di getto che chissà che consigli assurdi ho tirato fuori :P
     
    #12
  13. Rikimaru

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    5 Marzo 2005

    Grazie a tutti ragazzi per le vostre risposte. Comunque devo dire a Gandalf The Young che io non mi sento per nulla uno sfruttatore nei confronti del chitarrista: io l'ho preso nella speranza che si rivelasse un pò meglio di quello che è in realtà, non conoscendolo assolutamente. Se un domani come spero lascerà il gruppo, non vedo perché mi dovrebbe rinfacciare qualcosa, dato che il mio comportamento verso di lui è stato del tutto corretto, avendo riposto in lui una fiducia che non è stata ripagata adeguatamente.
     
    #13
  14. Gandalf The Young

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    5 Marzo 2005

    Si però lui nn sapeva suonare e nessuno glie lo ha detto, e avete continuato a tenerlo nel gruppo io nn so...chi è stata chiaro?
    Lui potrebbe rinfacciarti che voi nn siete mai stati sinceri............uno nn migliora se nessuno gli dice che sta sbagliando, perchè potrebbe pensare che è sulla buona strada
     
    #14
  15. Rikimaru

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    5 Marzo 2005

    Un altra cosa emersa dopo e che mi ha fatto imbestialire è la sua predisposizione ad infarcire di giri ska e quasi punk tutte le nostre canzoni. Io rifiuto regolarmente, e lui prova a convertirmi portandomi cd di timoria verdena e merdate varie. In chiave compositiva propone giri banali di accordi sentiti e risentiti che degenerano dopo poco in tragici testi scontatissimi che non hanno né capo ne coda e privi di una qualsiasi melodia.
    Credo che la soluzione di parlarne al cantante sia la migliore, cercando di fargli capire la situazione oppure mollare cantante e lui. Il problema è che il cantante ha una grande estensione e potenza
     
    #15

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