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Savatage

Discussione in 'Heavy Metal' iniziata da Eric, 3 Gennaio 2005.

  1. Aslan

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    9 Giugno 2025

    A me 'sta cosa provoca lo stesso hype di quando i Circle2Circle han fatto la medesima cosa (cioè zero). Neanche tanti anni fa a dire il vero.
    E io adoro WoM

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  2. Dwight Fry

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    9 Giugno 2025

    Ho idea che Jon si sia espresso male.
    Per me è chiaro che non si riferisse ai suoi fan (ci mancherebbe pure...) ma a chi non s'è mai filato la band e oggi, giusto per dare fiato alla bocca, dice che la TSO e tutta quella roba natalizia hanno ucciso lo spirito metal della band madre, dandogli implicitamente del venduto o qualcosa del genere, come faceva notare qwerty.
    Per me ci sta, la sua reazione.

    In un macrocosmo come quello metal degli anni '80 e '90, ben più ampio dell'attuale, si poteva avere molto più successo di quello raccolto dai Savatage. Quando si fanno questi discorsi tutti pensano subito a Metallica e Iron Maiden ma nel tempo ho visto un mucchio di band surclassarli in quanto a numeri.
    E per quel che mi riguarda sono due le band delle quali proprio non riesco a concepire il tiepido successo ottenuto, in proporzione al valore delle rispettive discografie: Savatage e Riot.
     
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  3. Kaine

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    9 Giugno 2025

    Credo abbia fatto una battuta che gli è uscita male (caso simile capitò a Defeis qualche mese parlando di songwriting).
    Jon ha sempre detto che non riformava i Savatage perchè gli altri membri erano impegnati con la TSO... ma, se non fosse stato per rispetto verso di loro, avrebbe potuto tranquillamente chiamare i suoi JOP Savatage. JOP con i quali ha sempre dichiarato di essere contento perchè poteva portare in giro la musica scritta col fratello (cioè quella dei Savatage originali), mentre per i Savatage del secondo periodo c'era appunto la TSO che ne ricalcava le sonorità e quindi tutti i fan potevano essere soddisfatti. Poi è successo qualcosa che gli ha fatto cambiare radicalmente idea e si è arrivati a questa reunion.
    Io penso che, nell'intervista, voleva far intendere che se i Savatage facevano i numeri di Maiden o Metallica (o perlomeno della TSO) non si sarebbero sciolti.. e grazie! Però non è che annaspavano visto che ai festival cmq erano in posizioni alte e di date ne facevano un sacco (in Italia il tour di P&M ne contò ben 3 + il Gods of Metal).
    Damond Jynia, dare potere decisionale e compositivo a Caffery, amichetti di quest'ultimo che entravano e uscivano come chitarristi, quel capolavoro di Poets&Madmen (peraltro con altrettanto fantastica copertina che ti invoglia a prenderlo a scatola chiusa), la testa alla TSO (perchè il primo della TSO è uscito quando i Savatage erano ancora in piena attività) non sono decisioni che hanno preso i fan che, purtroppo, a fronte di tutto questo cominciarono a perdere appeal per la band. Ne tantomeno i potenziali nuovi fan che si trovavano davanti una band porto di mare.
     
  4. Kaine

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    9 Giugno 2025

    Ci metto anche Virgin Steele e Vicious Rumors.
    Armored Saint li ho sempre visti, vuoi per il legame di Bush agli Anthrax e la storia della proposta dei Metallica che gli hanno portato notorietà, come quelli che se la sono passata leggermente meglio.

    Edit: chiaramente considerando, per tutte le band anche quelle da te citate, un ipotetico bum tra fine anni 80 e fine anni 90 quando tutte ancora erano in piena forma.
     
    #7759
    Ultima modifica: 9 Giugno 2025
  5. Blitz

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    10 Giugno 2025

    Quello che fa rabbia è che i Sava, stando alla qualità della musica proposta durante tutta la carriera, avrebbero meritato fiumi di soldi alla pari di Maiden, AC/DC, Metallica ecc.

    Eppure…
     
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  6. damagedone

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    10 Giugno 2025

    Mancavano i ritornelli
     
  7. Aslan

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    10 Giugno 2025

    Nel senso di ritornelli ruffiani. E per fortuna, perchè per me come impatto emotivo i sava vanno ben oltre i big citati

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  8. Kaine

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    11 Giugno 2025

    A mio avviso di ritornelli ne avevano eccome. Un manager di livello (Paul O'Neill) ed un contratto con una major (l'Atlantic) pure.
    Cos'è mancato boh! Per la formazione 2.0, ho già scritto sopra ed è abbastanza evidente che è implosa a favore della TSO ed i pur ottimi riscontri di DWD e Magellan non sono stati reputati soddisfacenti.
    Di sicuro, nel periodo storico, a livello di immagine l'avvicendamento al microfono tra Jon e Zak proprio nel momento clou di esposizione mediatica dopo Streets non ha aiutato.
    A mio avviso, probabilmente, (al tempo c'erano pure pochissimi festival) l'andare sempre headliner è stata una scelta che sul momento ha pagato in termini economici... tuttavia, mantenendoli in un bacino di utenza stabile ma limitato. Qualche tour di supporto a dei nomi grossissimi, sempre probabilmente, avrebbe aiutato tanto la band ad esplodere ai massimi livelli visto che il potenziale compositivo c'era tutto senza alcun bisogno di snaturarsi artisticamente (i Metallica ebbero una forte esposizione grazie al tour di supporto Ozzy, se And Justice fo All mi pare che abbia venduto sui 4 milioni di dischi pronti via quando uscì, lo si deve anche a quello)
     
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  9. Kaine

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    13 Giugno 2025 alle 10:49

    @The Silent Man che tu sappia "INTRO" (la prima traccia) da dove viene? Sempre dalle session di Streets?



    Presumo ci sia fan made a livello di editing visto che la produzione è uniforme anche per le lost tracks, e poi c'è questa ipotetica scaletta (non sò su che basi):

    Act I
    0:00:00 Intro
    0:03:11 Beyond Boadway

    0:07:19 Streets
    0:15:08 Jesus Saves
    0:19:11 Larry Elbows
    0:23:16 Tonight He Grins Again
    0:26:53 Strange Reality
    Act II
    0:32:03 Island of the Kings
    0:35:33 A Little Too Far
    0:39:03 Target (Sub. Sanctuary)
    0:43:20 You're Alive
    0:45:33 Sammy and Tex
    0:48:48 St. Patricks
    0:53:42 Can You Hear Me Now
    Act III
    0:59:04 Tonight I Would Be King
    1:01:21 Life Goes On
    1:04:45 It's Up to You

    1:09:51 New York City Don't Mean Nothing
    1:13:50 Desiree
    1:17:41 Ghost in the Ruins
    1:23:12 Living on the Edge of Time
    Act IV
    1:27:06 Stay
    1:29:57 If I Go Away
    1:35:15 Agony and Ecstasy
    1:38:51 Heal My Soul
    1:41:25 Somewhere In Time
    1:44:44 Believe
    1:50:23 D.T. Jesus (Reprise)

    Nota: "Living on the Edge of Time" che risale alle session di Gutter Ballet non avevo mai letto che si fosse considerato di riutilizzarla per Streets, mentre "D.T. Jesus" è sempre stata dichiarata come versione originale di "Jesus Saves" non come reprise (peraltro la versione originale di D.T. Jesus non è quella nel video, ma è questa

    senza i cori gospel che sono stati aggiunti postumi solo quando il pezzo fù incluso nella raccolta From the Gutter to the Stage).
    Il che mi fà pensare che questa scaletta "originale" sia da prendere con le pinze.
     
    #7764
    Ultima modifica: 13 Giugno 2025 alle 12:17
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  10. The Silent Man

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    17 Giugno 2025 alle 02:48

    Ho appena visto la tappa di Londra. Un concertone di 2 ore fittissime quasi senza pause, cantanto a squarciagola dal pubblico, ben suonato da una band che spacca (Zak incluso), nonostante l'età e la complessità delle sezioni vocali. Spettacolare!
    È un crimine che sia stato necessario aspettare quasi ¼ di secolo, la morte di O'Neill e i problemi di salute di Jon Oliva per mettere su finalmente un semplice tour estivo.

    Molto disponibili i componenti della band, se mai servisse ricordarlo: si sono intrattenuti tra strette di mano, foto, autografi, plettri e risate durante la lunga attesa.


    Esatto, questo era lo strumentale di Streets che già conoscevamo e non credo si sappia neanche il titolo. Mi ha sempre impressionato sentire Jon e Criss protagonisti di uno strumentale per Streets.
    La scaletta però, come dici tu, va presa con le pinze perché non ha fondamenti.
     
    #7765
    Ultima modifica: 17 Giugno 2025 alle 08:34
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  11. Kaine

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    17 Giugno 2025 alle 10:02

    Da quello che si può vedere dai video Zak (imbolsimento e panza a parte) è indubbiamente quello più in palla di tutti. La sua voce addirittura sembra essere migliorata, cosa sorprendente se si pensa ai video che giravano qualche anno fà (di uno degli ultimi tour dei CIIC mi pare) dove era in calo e steccava.

    Da persona che non andrà a vederli (non puramente per partito preso ma anche per tutta una serie di motivi non connessi), trovo che, se proprio dovevano tornare, hanno aspettato decisamente troppo. L'assenza di Jon, a mio avviso, sarebbe stata molto più facile da digerire se la band avesse mantenuto una certa attività nel tempo, rendendo poi più naturale il suo eventuale ritiro.

    Il trittico inziale lo trovo un capolavoro che si amalgama alla perfezione: Intro + Beyond Broadway + Streets
    Chissà se mai fosse stato inteso così.
     
    #7766
    Ultima modifica: 17 Giugno 2025 alle 13:21
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  12. Beller0f0nte

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    18 Giugno 2025 alle 11:58

    Fremo in attesa di martedì prossimo.
    Non li ho mai seguiti da fan, ma sono molto felice e curioso di vedermeli dal vivo.
     
  13. Blitz

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    18 Giugno 2025 alle 14:48

    Sappi solo che non andrai a vedere i SAVATAGE, ma una (bella? brutta? boh) copia della band IMMENSA che furono.
    Io stesso non posso dire di aver visto i SAVATAGE, ma un qualcosa che ci andava dannatamente vicino (almeno c'era Jon alla voce / pianoforte).

    ;)
     

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