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Virgin Steele

Discussione in 'Heavy Metal' iniziata da Hildolf, 7 Giugno 2004.

  1. username

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    8 Settembre 2023

    Condivido, tutta una cosa per cercare di vendere di più, alcune cover sono tremende ...

    I crediti di Snakeskin voodoo man sono (Dave Ferrara, Pursino, Joey Ayvazian, Rob DeMartino), stranamente Ferrara non è riportato su
    encyclopedia metallum.
    Il personaggio che si vede nel video-clip di Snakeskin voodoo man è tale Joey Buttafuoco.
    In realtà c'è parecchia gente nel video, ma con la chitarra in mano solo Edward Pursino.
     
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  2. the Fierce

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    10 Settembre 2023

    c'è una cosa che non mi è mai quadrata: perchè tutti questi gruppi "fake"? :D
    Le canzoni sono pure belle e non mi sembrano così incompatibili con lo stile dei VIrgin Steele da farne un progetto parallelo.

    Nutro forti dubbi pure io sull'esistenza di Dave Ferrara. Non mi pare di averne trovato tracce: nessun account social, apparentemente, nessuna band...come descritto da DeFeis, sembra che viva per fare il tappabuchi nei Virgin Steele. e mi chiedo perchè non accreditare semplicemente quello che suona realmente. Pure Josh Block non è un fanatico dei social, a quanto sembra, ma esistono prove della sua esistenza.
     
  3. Bright_of_Glory

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    10 Settembre 2023

    Orca zozza, ho fatto un po' di confusione.

    Ai quali vanno aggiunti in ceppi tutti i vari trapper, che a scudisciate dovrebbero intonare "Agony and Shame".
     
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  4. Bright_of_Glory

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    10 Settembre 2023

    No, cioè... fa veramente male alle orecchie. Da dove è stata pescata?
    Mi ricorda fastidiosamente qualche pezzo dell'album Eternitas dei Satyrian (gruppo che probabilmente conosco solo io).

    Perchè anche in ambito pop c'è gente che la asfalta, sia a livello scenico che vocale.
     
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  5. username

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    10 Settembre 2023

    Josh Block sappiamo che esiste :hihi:
    sui falsi nomi ricordo in qualche intervista DeFeis (forse la stessa che ho linkato nell'ultimo post) spiega che il management non voleva che lui apparisse come cantante negli Exorcist, per cui falso nome e voce trasformata (spiegava che cantava dentro una lattina).
    Immagino dietro ci siano questioni contrattuali, magari non si aspettavano di aver successo, pare gli album siano stati composti e registrati in un paio di giorni.

    Perché si inventano guest falsi? Riguardo il batterista Esposito, probabilmente per non ricevere le critiche di batterie digitali fatte a computer. Vengono spesso anche criticati di non avere un bassista ai live, magari potrebbero portarsi qualche attore che fa finta di suonare:hihi:
    Probabilmente inseriscono dei collaboratori finti per depistare le critiche riguardanti DeFeis megalomane che vuol fare tutto da solo (chitarre, basso, produzione, videoclip).

    Anche nei cd usciti recentemente, la scelta di inserire parti vocali registrate prima del 2005 fa casino, non si capisce se DeFeis decida di cantare in quel modo (la famosa scelta artistica) o se proprio non ce la fa più.
    Anche se, a giudicare da Dyonisus, potrebbero aver finito le vecchie registrazioni pre 2005 che avevano in cantina, visto che su Dyonisus è tutto cantato con la voce post-2005.
     
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  6. Kaine

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    11 Settembre 2023

    Credo che il trend del viavai sia iniziato solo da Baccanalia in poi (coincidendo con l'avvento del digitale e la disgregazione della band dopo la fuoriuscita di GIlchriest e l'impegno sempre più partime di Pursino).
    Su Dave Ferrera presumo esista veramente perchè è accreditato come co-autore di Snakeskin Voodoo Man. Forse è una specie di nick o forse no, forse col metal non vuole avere a che spartire più di tanto, forse è DeFeis al pc che usa il suo nome post-snakeskin ma, visto che il digitale all'epoca non c'era, su Snakeskin Voodoo Man non avrebbe avuto senso che si inventavano un nome finto tanto da accreditarlo se poi la chitarra la suona tutta comunque Pursino.
    Presumo sia un amico di Defeis, di sicuro su Snakeskin Voodoo Man non è lui sotto falso nome perchè, come si vede dai video ufficali presenti sul canale Youtube della band (God Above God dal minuto 5:30 e When Dusk Fell dal minuto 2:50), David la chitarra fisica non la sà suonare (anche se non prova a suonarla è evidente che l'impugnatura è chiaramente quella di una persona che la tiene in mano senza cognizione di causa.. p.s. personalmente avrei evitato queste riprese, anche un pò imbarazzanti, nei video).
    Frank Zummo che appare in diversi credit invece confermo che esiste perchè l'ho incontrato e ho anche l'autografo. Era lui il batterista nel tour a supporto degli Hammerfall, visto che Gilchriest per problemi personali (ferie col suo lavoro extramusicale dell'epoca) non aveva potuto partecipare. Dovrebbe essere lo stesso Frank Zummo che, vedo adesso, oggi suona nei Sum 41... se è così è quello che ha fatto più carriera di tutti e l'autografo, se lo ritrovo, mi vale pure qualcosina ;-)
     
  7. Kaine

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    11 Settembre 2023

    Secondo me dovrebbe provare a registrare un disco con la line-up che ha adesso + Pursino (anche se solo come ospite) e un bassista (o, perlomeno, Block che su tutto l'album suona il basso vero, niente tastiere campionate).
    Almeno uno ancora, con una band intera sarebbe bello che lo facesse.
    Con magari anche un produttore esterno (va beh che per loro è inarrivabile ma Andy Sneap sarebbe perfetto.. in alternativa, vedrei bene tipo Waldemar Sorychta se il taglio compositivo fosse quello meno heavy degli ultimi due album)

    Edit: dico Andy Sneap perchè agli Accept aveva fatto buttare via tutto il materiale che avevano inizialmente preparato per Blood of the Nation perchè non era all'altezza ;-)
     
    #7417
    Ultima modifica: 11 Settembre 2023
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  8. the Fierce

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    11 Settembre 2023

    le questioni contrattuali sembrano credibili.

    ah…puoi inventare tutti i batteristi che vuoi, poi se il suono è fintissimo stai punto e a capo :lol:

    infatti…i dubbi nascono proprio lì, perchè DeFeis avrebbe SEMPRE potuto disporre di una band al completo.

    In effetti, il produttore risolverebbe tutti i problemi che i Virgin Steele hanno per quanto riguarda la registrazione e le scelte compositive, ma c’è un grossissimo e insormontabile problema di fondo: DeFeis non lo vorrebbe mai e poi mai…e solo in seconda battuta per questioni economiche :D
     
  9. username

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    11 Settembre 2023

    La questione pseudonimi vari e personaggi misteriosi va indietro almeno al 1986 (Damian Rath, Cynthia Taylor etc...) su Dave Ferrara nutro seri dubbi che esista davvero.
    Non esiste nessuna info su di lui (per Frank Zummo basta googlare ad esempio), nessuna foto nessuna intervista in tutti questi anni.
    Io penso non sia più reale di Robert Esposito... non saprei, forse andava di moda inventarsi guest?

    Per la produzione, considerate che Nocturnes ha tutte le chitarre registrate "veramente", almeno nel primo cd, ma non per questo è meglio del successivo Dionysus, che mi pare abbia principalmente chitarre simulate a tastiera. Ci sono tanti fattori, ad esempio anche il volume stesso della voce nel mix, su Nocturnes a volte è sparato al massimo da coprire tutto... il problema è che in tutte le interviste DeFeis ripete la stessa cosa: se non vi piace andate ad ascoltare altro, io faccio come mi pare, non lo faccio per far soldi.
    Tutto sommato, se l'alternativa era mollare tutto dopo la perdita di voce, meglio questo, qualche momentino (breve) lo regalano ancora...
     
  10. Kaine

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    12 Settembre 2023

    Sicuro, già dagli anni 80 si vedeva che voleva lanciarsi come produttore (alcuni dischi solisti di Jack Starr, i Damien Thorne. le Original Sin).
    Un produttore esterno sarebbe una scelta saggia per uscire dal loop attuale ma non accadrà.

    Sì anche il bassista, voglio ben vedere, perdipiù a NY dove l'underground pullula, se non trova uno che per un tozzo di pane glielo suona.
    E' proprio lui in primis che non vuole.. e si tiene pure il cappotto di cashmere ;-)



    E' un pò diverso, Damian Rath etc. furono usati per dischi extra VS dove volutamente al tempo volevano tener celate le loro identità su quegli album.
    Dave Ferrara invece è accreditato come autore su un pezzo vero e proprio dei VS pergiunta. Chiaramente, se non è un musicista ma uno che strimpella la chitarra come hobby vallo a trovare. Può essere un fake ma proprio non ci vedo il senso di inventarselo nel periodo di Life Among the Ruins. Sugli ultimi album se poi è DeFeis che ha usato il suo nome in amicizia per dare una sorta di continutà agli ospiti e ha fatto lui in digitale questo può essere.
     
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    12 Settembre 2023

    anche Dave Ferrara potrebbe essere uno pseudonimo.
    Mi sembra strano che uno che strimpella per hobby finisca nei crediti di un album dei Virgin Steele come compositore!
    Mi sembra più plausibile che, ad esempio, si tratti uno pseudonimo di qualcun'altro (sia esso un membro dei Virgin Steele o un guest).
    Anche il fatto che sparisca nel nulla per poi riapparire nei crediti post 2010 fa storcere il naso.
     
  12. the Fierce

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    12 Settembre 2023

    diciamo che, per gli pseudonimi vecchi, ritengo plausibile la spiegazione di @Kaine sui vincoli contrattuali.
    Per i tempi più moderni, ci blocchiamo sempre sul fatto che, di fatto, nulla giustificherebbe :D

    Vero, DeFeis segue questa linea: apprezzabile, dal punto di vista artistico, meno da quello del risultato. O meglio, sarebbe da supportare in toto se lui facesse tutto il possibile per dare la migliore produzione che potrebbe permettersi, e questo non succede.

    Non ho quantificato le chitarre simulate su the passion of Dyonisus, quindi non saprei dire se siano la maggioranza: in the gethsemane effect si sente e sono disastrose. Mentre è virtualmente possibile simulare in maniera decente batteria e basso, con la chitarra, imho, non lo è. Non per quella distorta, almeno: manca completamente l’attacco e il suono è palesemente midi. Poi, se nel disco la chitarra è sotterrata nel mix, potrebbe anche non notarsi più di tanto.

    Dal punto di vista artistico, non se ne sentirebbe neanche troppo il bisogno, perché David DeFeis di idee ne ha: andrebbero catalizzate meglio, ma probabilmente un produttore andrebbe, nel suo caso, ad “appiattire” la proposta dando alla gente quello che si aspetta, con probabilmente un maggiore riscontro commerciale, ma artisticamente meno soddisfacente.
    Diciamo che le composizioni contorte, e il rischio che possano non piacere, sono il prezzo da pagare per uno che vuol fare di testa sua, dal punto di vista compositivo.
    Dal punto di vista della produzione, invece, un produttore porterebbe miglioramenti senza se e senza ma.

    ma anche senza underground, la soluzione ce l’avrebbe esattamente in casa. Non pretendo che si metta a scoprire talenti, ma lo stesso Block il basso te lo suona
     
  13. username

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    12 Settembre 2023

    Penso siano quasi tutte simulate a tastiera su Dionysus, assoli a parte.
    Si sente quando entra una chitarra "vera" nel mix perché ha un suono diverso.
    Questo crea un effetto di "discontinuità" strano.
    Ad esempio su A Song of Possession, nel pezzetto in cui canta

    Heaven turns into your harm
    Flaming liar forever and ever

    durante "Flaming liar", si sente che entra una chitarra vera distorta in palm muting, per poi sparire subito dopo.

    Potremmo rinominarlo Barbaric Romantic Keyboard Metal :hihi:
     
  14. the Fierce

    the Fierce
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    12 Settembre 2023

    secondo me in un pezzo come the Gethsemane effect, a parte alcuni punti in cui è palese che siano finte, sono chitarre reali: penso che il riff sia troppo intricato per simularlo efficacemente con gli attuali mezzi.

    Il suono simulato fa schifo, ma i palm muting di più, quindi quelli li facciamo reali :D

    non è una rottura di coglioni eccessiva? non è meglio far registrare Block, se Pursino c’è poco, e chi s’è visto s’è visto?
     
  15. Kaine

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    12 Settembre 2023

    Teniamo anche conto che Snakeskin Voodoo Man è un bluesaccio semplice semplice.
    Su quelli venuti dopo anche io nutro dubbi.

    Eh sì, la spiegazione non c'è. L'unica seria che mi dò è che il basso vero ormai lo reputi inutile e benchè Block sia ormai di fatto il suo braccio dentro, stando all'ultima intervista, per lui è più pratico registrare e rimaneggiare quando gli gira senza dover stare ad aspettare qualcuno che gli và a casa. Chiaramente i VS non navigano nell'oro ma per gli strumenti a corda Block, come dici tu, è già lì a disposizione essendo un membro effettivo.
     
    #7425
    Ultima modifica: 12 Settembre 2023

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