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Pantera

Discussione in 'Thrash Metal' iniziata da Raekow, 13 Ottobre 2004.

  1. ReignInBlood_1986

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    De la Coronilla y Azevedo

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    24 Gennaio 2023

    So bene tutto questo, difatti non sono per niente sorpreso di ciò che è successo

    Nondimeno trovo che per tutti gli appassionati di musica pesante nel mondo questo sia comunque un tema interessante, dato che tocca i Pantera e quei due festival, anche se a un certo punto, se espandiamo il discorso, non va più bene parlarne qua
     
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  2. Carnival900

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    25 Gennaio 2023

    A me non risulta niente di tutto ciò, o comunque non a questi livelli.

    E, non capisco bene cosa c'entri street view, ma si vede eccome.

    P.S. @ReignInBlood_1986 e non mi risulta nemmeno che sia siano stati i metallari che abbiano costretto gli organizzatori ad estromettere la band.
     
  3. ReignInBlood_1986

    ReignInBlood_1986
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    De la Coronilla y Azevedo

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    25 Gennaio 2023

    A me fu raccontato da un tedesco il rapporto difficile che i tedeschi hanno con il ricordo del nazismo
    Fanno pure fatica a parlarne, evitando l'argomento per vergogna

    Solo i fan metallari possono aver criticato in massa la presenza di Phil Anselmo nel tabellone di due grossi festival metal, credo, dato che queste cose (i festival metal) interessano solo ad una ristretta cerchia di persone
     
  4. Tarotman

    Tarotman
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    25 Gennaio 2023

    Tutto vero ma sono posizioni che si prestano al classico due pesi e due misure...le uscite di Bowie in divisa nazista in preda alle droghe non gli hanno impedito di registrare ben tre dischi a Berlino, e parliamo degli anni '70.
    Idem per uno come Eric Clapton, che sempre in quegli anni spese parole di elogio per il National Front, non mi risulta che non abbia più messo piede in Germania.
    Ad essere cambiata forse é la sensibilità verso certi temi ma volendo contestualizzare, non vedo il gesto di Anselmo, per quanto stupido, tanto peggiore dei due casi citati sopra.
    Spesso sono minoranze rumorose a prendere certe posizioni ma il tam tam mediatico é tale per cui hanno un'influenza mediatica spropositata.
     
  5. ReignInBlood_1986

    ReignInBlood_1986
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    De la Coronilla y Azevedo

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    25 Gennaio 2023

    P.S.: no, forse sono state organizzazioni che con la musica non c'entrano un cavolo
    Errore mio
     
  6. skeletor

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    25 Gennaio 2023

    non sono stati certo metallari a richiedere la rimozione dei pantera
     
  7. Flea

    Flea
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    Fanboy

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    25 Gennaio 2023

    Negli anni '70 non c'erano i social, il che fa tutta la differenza del mondo, oltre al fatto che, come hai detto, c'era una sensibilità diversa. Adesso se uno fa il saluto romano a un concerto stai pur certo che la diffusione sarà molto più capillare rispetto a 50 anni fa (per me, giustamente).

    C'è pericolo che HellFest e compagnia possano fare lo stesso? Vediamo, per ora lo ha fatto l'unico Paese che ha il motivo più forte per una cosa così "estrema", quindi per il momento non vedo nessun allarme...al limite la cosa migliore da fare è contattare l'organizzazione e dirgli, caro singor Rock Am Park, non avevo assolutamente intenzione di venire al vostro festival, ma sono comunque indignato per l'esclusione dei Pantera.
    Annoteranno tutto sulla loro macchina da scrivere invisibile e si va avanti.
     
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  8. Eclipsed

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    Il solito porco

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    25 Gennaio 2023

    Secondo me fanno bene a non fare suonare una cover band al loro concerto.


    BOOOOM!

    :run:
     
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  9. Sinner

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    Gloria Cremisi

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    25 Gennaio 2023

    I cosiddetti fruitori della notizia che secondo te in maggioranza sarebbero d'accordo con l'estromissione della band dai due festival tedeschi, sono consapevoli di chi sono (erano) i Pantera, delle circostanze nelle quali si sono verificati gli episodi contestati, della portata degli episodi stessi? Oppure sono generici antinazisti e antirazzisti cui e' stata riportata la notizia ingigantendo a dismisura la portata dei fatti?
    Qui non stiamo parlando di un gruppetto NSBM che si presenta sul palco con svasticoni e saluti romani a go go, stiamo parlando dei Pantera, o di quello che di essi rimane, un gruppo con una storia ben precisa; stiamo parlando, oltre che di Anselmo, di professionisti impeccabili come Zakk, Benante e Rex, che potrebbero essere danneggiati da questa decisione scriteriata e che spero querelino le organizzazioni che cosi' a cuor leggero hanno dato retta ai nuovi censori.

    Un'ultima cosa: il video che hai postato si riferisce ad un fatto avvenuto circa 30 anni fa che ormai e' stato digerito e ricacato e ormai giace in putrefazione corroso dal tempo.

    Le parole di Anselmo di trent'anni fa, cosi' come il gesto piu' recente da lui compiuto, sono stati condannati da tutti, lui si e' scusato e alla fine sono rimaste in piedi solo le figure di merda fatte. Direi che puo' bastare.
     
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  10. Beller0f0nte

    Beller0f0nte
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    25 Gennaio 2023

    Figure di merda tante, collezionate da tutte le parti.
    La cosa veramente stucchevole è la posizione ultracensoria di taluni elementi nei confronti di musicisti/artisti.
     
  11. skeletor

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    25 Gennaio 2023

    Il mondo dell'arte è pieno di persone dalle idee e comportamenti discutibili
     
  12. Tarotman

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    25 Gennaio 2023

    Ma non solo.
    Tutta questa celerità e attenzione non le vedo verso quelli che fanno il saluto romano in curva (i neonazi ci sono anche in Germania, vedi i tifosi dell'Hansa Rostock o certe squadre nella ex DDR) negli stadi o nei raduni di nostalgici.
    Forse perché accanirsi contro un artista é meno rischioso, per quanto uno possa essere disagiato e dalle idee discutibili, fa meno paura delle bande armate.
     
  13. sciacallo010

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    MungoPolipiPerSoldi
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    25 Gennaio 2023

    Ne ho letto su diversi siti Metal internazionali quindi sì, direi che erano persone consapevoli di chi fossero i Pantera.
    In ogni caso non penso non mi sembra una giustificazione valida l'"essere i Pantera" per giustificare un eventuale torto (al di là di questo caso specifico eh, sia chiaro).

    Come ho già scritto, non penso che chi conosce un certo argomento/personaggio abbia il monopolio sulle critiche allo stesso.
    Per fare un esempio estremizzato, se domani venisse invitato un pedofilo a fare una masterclass di cucito in un locale che frequento io non ne sarei molto contento, anche se non so niente di cucito.

    Again, questa mi sembra un po' una difesa stile "lei non sa chi sono io".
    I Pantera sono noti, ma questo non rende immuni loro (o i loro membri) da critiche per determinati gesti.
    Si potrebbe anche aggiungere che, sebbene non siano un gruppetto NSBM, il loro uso della bandiera confederata (che a noi al massimo evoca l'idea di un redneck che gira con un pickup cafone) negli Stati Uniti è sicuramente stato più controverso tanto che diversi anni dopo sia Anselmo che Brown hanno fatto dichiarazioni (chissà quanto sincere) dissociandosi e rammaricandosi della cosa.

    In tutto ciò io non mi sono neanche mai pronunciato a favore o contro questa decisione dei festival tedeschi - se mi immaginate con un cartello a manifestare sotto casa di Anselmo perché non suoni più vi sbagliate proprio :hihi: - sottolineavo solo come un certo tipo di background, educazione e sensibilità possa portare ad avere opinioni radicalmente diverse sulla questione.
    Nei commenti sui social italiani ho trovato una presa di posizione quasi unanime contro la decisione dei festival, sui canali di altri paesi ho visto un gran numero di opinioni opposte.
    Il pensiero è che forse prima di essere tanto sicuri della propria opinione bisognerebbe cercare di immedesimarsi e vedere la questione da un punto di vista diverso.
     
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  14. skeletor

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    25 Gennaio 2023

    resta il fatto che i down che sono molto più piccoli hanno suonato in Germania tranquillamente
     
  15. LucaGiulio

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    25 Gennaio 2023

    Sempre avuto pochissima (zero?) simpatia per Anselmo, a essere onesto mi urta proprio, anche solo guardarlo.

    Detto questo sono anche io tra quelli che trova questo genere di censure ridicole (libbbertà, libbbertà).

    Ho sempre pensato che se questo o quello non piace uno può boicottarlo, così come faccio io, nel mio piccolo.

    Ma del resto finirà tutto così:

    Anche perché

    Per me la risposta è un Sì grande come una casa, soprattutto per questioni come questa, ma si torna alla macchina da scrivere invisibile... insomma, sticazzi.

    Chiunque sia esposto alla gogna mediatica oggi rischia di pestare una merda anche solo se starnutisce.
     

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