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Manowar

Discussione in 'Heavy Metal' iniziata da omega, 6 Agosto 2004.

  1. the Fierce

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    7 Settembre 2022

    impietoso

    anche meno: su youtube ci sono degli amatori che viaggiano

    ma neanche...come dimostra il video, Logan il suo lo sapeva fare. Lo stile può non piacere, ma nessuno poteva uscire da un concerto e dire realmente "sì bravi tutti ma il chitarrista è impresentabile".


    secondo me DeMaio ha perso anni di vita, nel tentativo di metterci delle pezze



    Perfettamente d'accordo sul Shankle e Rhino.
    Sul resto sono d'accordo in parte: mi è dispiaciuto che Castellani non sia stato riconfermato, anche se dalla sua intervista si intuisce che è stata una decisione abbastanza condivisa. Mi spiace poi che sia stato accolto con pregiudizio da buona parte dei fan (tra l'altro, come lui stesso riporta, in una tribute band dei Manowar suonava vari anni prima).
    La scelta di Martel, invece, dal punto di vista pratico la capisco, almeno all'inizio: in realtà non c'era poi tanto tempo prima dell'inizio del tour, che cominciava tra gennaio e febbraio, mi pare di ricordare: Logan è stato arrestato ad ottobre, quindi circa tre mesi per trovare un chitarrista, fargli imparare il repertorio e fare un numero decente di prove non sono poi molti.
    Vero, si sarebbe potuto fare con Shankle: per fortuna non è stato fatto perchè, purtroppo, David dovette subire un'operazione chirurgica per una grave malattia. Operazione riuscita, per fortuna


    spero di no: Shankle all'Earthshaker ha voluto strafare e ha rovinato i suoi stessi soli :D
    io spero che MAB tenga una linea a la Logan, che tendenzialmente spesso manteneva le linee caratteristiche dei soli non suoi e personalizzava altre parti "di raccordo". Hello on Wheels ed Hell on Stage sono un buon esempio di quello che mi piacerebbe facesse MAB

    Beh, considera però che nel video c'è una sua esibizione solista, senza neanche la band. è solo lui: posso capire che in un contesto simile tenda a stravolgere un po' tutto.


    Ross ha sempre sparlato dei Manowar e recentemente il leit motiv era "fanno cagare, ma se mi pagano ci torno". Non mi meraviglia che non sia stato tenuto in considerazione e, rebus sic stantibus, bene così
     
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  2. sciacallo010

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    7 Settembre 2022

    Ci sono tantissimi casi di musicisti che non riescono a suonare un concerto/tour e altri subentrano imparando il repertorio in uno, due, sette giorni.
    Ricordo nel 2018 gli Slayer a Stoccolma con Holt che era tornato di corsa a casa perché gli era morto il padre (mi pare) e Phil Demmel era subentrato imparando l'intero repertorio sull'aereo mentre arrivava in Europa o giù di lì.
    In tre mesi vuoi che un gruppo come i Manowar non riesca a trovare uno abbastanza capace da imparare adeguatamente una ventina di pezzi?

    Penso che il motivo della scelta di Martel rimarrà per sempre un mistero, Joey non ce lo vedo a giustificarsi e/o dare spiegazioni vere e limpide (al massimo potrebbe dire che Martel è stato illuminato dagli Dei del Metallo e che quindi è stata una scelta obbligata :lookaround:).
    Dal punto di vista logico e pratico è stata una scelta indubbiamente senza senso.
     
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  3. the Fierce

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    7 Settembre 2022

    hai ragione, ma non è scontato che succeda: non sappiamo quale sia il motivo per cui non è stato richiamato Shankle e non sappiamo se siano stati contattati altri chitarristi prima di Martel.
    Sono d'accordo sul fatto che Joey DeMaio, pubblicamente, non darà mai spiegazioni, ma sono anche certo del fatto che alla qualità in sede live ci tiene e che se ha preso uno come Martel ci saranno state delle motivazioni.
    Mi verrebbe da dire che se prendono un Michael Angelo Batio adesso, se avessero avuto modo lo avrebbero fatto pure prima
     
  4. sciacallo010

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    7 Settembre 2022

    Non so, metti anche che abbiano provato con altri 15 chitarristi e si siano trovati a dover improvvisare con Martel una settimana prima dei concerti per non doverli cancellare... però poi se lo sono tenuti per 3 anni!
    Bastava dire, "Ok, questa è la toppa per non dover cancellare queste prossime date imminenti, alla prima occasione si trova un chitarrista buono", che voleva dire mettersi a cercarlo non appena finita "l'emergenza" delle date imminenti.
    Quindi boh, chissà che è successo davvero.
     
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  5. Dreki

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    7 Settembre 2022

    Un mistero tipo quando compri la confezione in offerta dell'imitazione dei Pan di stelle al discount, che fan cagare persino dalla foto.
    Un vero mistero.

    :rotfl:
     
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  6. Dreki

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    7 Settembre 2022

    Ora lo dico (un po') più seriamente.

    Per come la vedo io - QUINDI, QUESTA È UN'OPINIONE, ribadiamolo sempre cento volte -, la grana di Logan è stata la proverbiale tegola sulla testa che ha mandato a banane la lucidità di Joey, o quel poco che ne restava. Letteralmente. Ha perso la bussola, è precipitato in un vortice.

    La scelta di Martel è stata incomprensibile? Il punto non è se lo è stata o non lo è stata. Il punto è: fosse almeno l'unica!!!
    La defezione alll'Hellfest, è incomprensibile.
    La batteria in vst (editata pure male), è incomprensibile.
    L'annuncio dell'ultimo tour che-poi-non-è-davvero-l'ultimo, è incomprensibile.
    I cambi di line up senza annunci, che spuntano come funghi, sono incomprensibili.
    La trilogia norrena che poi cambia, c'è non c'è, mah, chissà, è incomprensibile.
    Il romanzo fantasy etc, è incomprensibile.
    Gli assurdi battibecchi social in cui rispondeva Mr DeMaio in persona, sono incomprensibili.

    Quante volte ce lo siamo detti? NON NE HA AZZECCATA UNA, per anni. Questa scelta, Batio, è (forse) la prima che azzecca davvero dopo tutto questo tempo.
     
    #28011
    Ultima modifica: 7 Settembre 2022
  7. Dreki

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    7 Settembre 2022

    Non lo so.

    Non dimentichiamoci che Joey è il classico "uomo (che vuole restare) solo al comando", che non ascolta probabilmente nessuno se non sé stesso e che, per miracolo e buon cuore, ha conservato almeno Eric Adams.
    Non scarterei del tutto l'ipotesi che, nel baratro del casino mentale, si fosse davvero convinto di aver azzeccato la scelta giusta "perché sì".
     
  8. Kaine

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    7 Settembre 2022

    Sia dal punto di vista del Joey anni 80 che aveva più a cuore l'aspetto musicale, sia dal punto di vista del Joey post-anni 90 che ha più a cuore il" best for business": io penso che sia sempre stato ben conscio che, senza Eric, il suo castello si sgretolerebbe.
    L'unica cosa che mi piacerebbe sapere per curiosità è se Eric tante decisioni le recepisce senza batter ciglio da buon impegato o esprime la sua opinione per consigliare Joey anche se poi alla fine è sempre e solo Joey che decide.

    L'idea che ho, ma anche qui "questa è un opinione", è che ci sia di mezzo anche la voglia di suonare un pò diverso rispetto agli gli ultimi anni dove diverse canzoni dal vivo davano l'idea di essere rallentate per accentuare l'enfatizzazione mentre nel comunicato ufficiale che ha annunciato Batio si parla apertamente di "prime prove in cui hanno suonato alla velocità della luce".

    Fermo restando che Batio è confermato per il prossimo tour e non si sà nemmeno se Johansson (che teoricamente è il batterista ufficiale) ci sarà oppure no, tanto per non farci mancare l'dea de casino mentale ;-) preferirei restasse Dave Chedrick (che lo vedo più calzante) e che consolidassero questa formazione fintanto che vanno avanti. Anche da studio, peraltro, sarebbe intrigante.

    Come detto sopra, sempre ammesso che prima non volessero dare un taglio live più scarno per cui Martell perlomeno a Joey andava bene, mentre adesso a Joey gira che la band suoni più veloce e complicato.
    Al netto supersottolineato che Scott era un muscista professionista e Martell un dilettante, un pò come potrebbe essere successo con Trimuph of Steel se teniamo buona la versione di Scott degli utlimi anni dove diceva che suo figlio non è mai stato malato. Oggettivamente, quel disco con lui non avrebbero potuto farlo o sarebbe stato fortemente differente dal punto della complessità del suonato.

    Come con Rhino visto che i batteristi continuano a cambiare.

    Specificatamente su Shankle, è vero come dici che è stata una botta di fortuna per loro non averlo richiamato perchè poi si è ammalato, ma quando era il momento di scegliere lui stava benissimo e non l'hanno neanche sentito/audizionato/o altro (di questo siamo sicuri perchè se no non si sarebbe ridotto ad autocandidarsi sui social). E qui (in assenza di altre informazioni) me lo spiego solo col fatto che, in quel preciso momento, il suo non fosse il tipo di sound che volevano avere, neanche come tampone, a maggior ragione perchè gli hanno preferito un dilettante.

    Sempre ed ammesso che quello che dice nell'intervista non sia una versione "concordata" col management della band.
    Spiace fino ad un certo punto, perchè penso che Castellani i pregiudizi se li sia meritatamente levati di dosso a fronte di eccellenti performance.
    Il discorso su di lui è che non venne praticamente annunciato e ci si trovò ad inzio tour senza Donnie Hamzik con un batterista sconosciuto, pergiunta non americano, annunciato come di provenienza da una tribute band. Cosa che, per una band che ha sempre cambiato pochissimo e fatto dell'unità dei suoi membri un vanto, ha spiazzato tutti.
    Periguinta, poi, per una band che ha fatto salire mille volte i fan sul palco a suonare con loro, sarebbe stato anche un andare a nozze pompare una scelta del tipo "abbiamo preso un fan perchè i fan dei Manowar sono i migliori" ma neanche quello fecero.
    Semplicemente Castellani ce lo si ritrovò lì sul palco con uno scanro comunicato postumo il giorno dopo, ed è impossibile che non abbiano mai provato prima (da come la racconta lui, perdipiù il suo tryout durò mesi).
     
    #28013
    Ultima modifica: 7 Settembre 2022
  9. Kaine

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    7 Settembre 2022

    Mi trovi pienamente d'accordo su tutto il discorso che hai fatto.

    P.S. Col senno di poi, una cosa che mi è venuta in mente adesso, è che sarebbe stato leggendario se facevano salire un fan sul palco a suonare con loro "The Gods Made Heavy Metal" e poi questo la suonava meglio di Martell :facepalm:
     
  10. the Fierce

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    7 Settembre 2022

    Su questo sfondi una porta aperta. Sempre detto che Martel poteva avere senso nel momento dell’emergenza ma che, a tour terminato, grazie di cuore (davvero) e arrivederci.
    Solo, se come sembra nell’ultimo lavoro è MAB ad aver registrato le chitarre, mi chiedo perché non suona direttamente dal lui da vivo.

    Si lo è, sono d’accordo che questa sia la mossa più azzeccata degli ultimi anni, ma non credo che sia un caso.

    Per come la vedo io, se vuoi dare un piglio più scarno alla band prendi un Ross the Boss. Non per forza lui, ma un chitarrista con quello stile lì. Martell non è scarno: non è bravo. Martell suona i soli di Logan, che di orpelli ne hanno un bel po’…è che li suona male :D
    Anche Scott era un dilettante: è diventato un professionista coi Manowar, ma per me non è quello il problema: però la materia prima era tutta un’altra cosa.
    Quoto sul discorso di Triumph of Steel. Sulla malattia del figlio, vera o presunta, si apre un mondo.

    Su Rhino e Shankle mi sono fatto l’idea che, a prescindere dallo stile (e tra quello di Shankle e quello di MAB poco ci manca), DeMaio abbia cominciato ad escludere a priori l’opzione ex membri e più glielo chiedono, più la cosa diventa improbabile.

    A me nell’intervista è parso onesto e, come diceva giustamente Dreki a suo tempo, è un ragazzo giovane che sicuramente prenderà bene a suonare coi Manowar, ma non da camparci vita natural durante, la band è ormai a fine carriera e non sono i Metallica che ti sganciano un milione solo per essere entrato :D
    Per quanto mi riguarda non ho mai avuto pregiudizi su Castellani, anche perché venendo annunciato sul palco, chiunque poteva guardarsi un video e rendersi conto del fatto che fosse uno sul pezzo.
    Purtroppo per alcuni puoi essere bravo e all’altezza quanto vuoi, che resterai sempre uno che viene dalla tribute band.
    Sì anche io mi aspettavo che pompassero molto di più l’aver preso un fan a suonare con loro. Un fan bravo, per di più.
     
  11. Der Römer

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    7 Settembre 2022

  12. Kaine

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    7 Settembre 2022

    Dove l'hai sentita questa?
     
  13. the Fierce

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    8 Settembre 2022

    In realtà non l’ho sentita, è un’idea mia, che può benissimo essere sbagliata. Ne ho già fatto cenno, ma ti spiego quali sono i fattori che mi portano a farmi sti viaggi :hihi:
    Qualche giorno fa, nei vari annunci pubblicati dai Manowar sui social, c’era un breve video con l’assolo di Immortal in sottofondo: quando l’ho sentito la prima volta pensavo fosse suonato da Martel. Non è un brutto solo e si sente che è suonato bene e con un’esecuzione pulita; in fondo, in studio con numerosi tentativi e un po’ di editing perfino un Martel può suonare bene. Ora, con l’ingresso di MAB mi viene messa la pulce nell’orecchio perchè lui può suonare tranquillamente in maniera cristallina anche senza editing e potenzialmente come stile è compatibile.
    Ripeto, è un’idea mia basata su indizi verosimili, ma non verificati e soprattutto interpretati in maniera piuttosto libera e personale: diciamo che la conferma l’avremo a disco pubblicato, ma potrei benissimo aver preso un granchio
     
  14. Carnival900

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    8 Settembre 2022

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  15. Kaine

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    8 Settembre 2022

    Ci può stare, la domanda spontanea sarebbe anche se Martell sà scrivere un solo decente.. ma è vero che glielo può avere scritto Joey e lui l'ha solo suonato con tutti gli editing del caso.
    Diciamo che indipendentemente da cosa hanno fatto con Martell, se c'è un disco nuovo in cantiere le parti di chitarra dovrebbero essere accreditare tutte a MAB a maggior ragione se le ha già incise sottobanco. Vuoi per non dare al disco già l'idea di una cosa vecchia in partenza, vuoi perchè hanno i loro studi stra-professionali per ri-registrarle nei tempi giusti se servisse.
     

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