Coronavirus

Non entravo da tempo in questa discussione, pur avendo messo il soggetto in ignore non si capiva niente perchè è tutto un rispondergli.
Sembra che non sia cambiato nulla.
Mi fate quasi tenerezza nei vostri tentativi di portarlo alla ragione. Non potete farci nulla, è ottenebrato dal terrore, un velo che cala e non ti fa vedere l'evidenza neanche se te la piazzano davanti. Non capisco l'ostinarsi in un'impresa impossibile.
L'indifferenza l'unica soluzione.

 

Vorrei porre una domanda a @thunderrising, senza polemica e in assoluta buonafede.
Nella, malauguratissima, ipotesi che prendessi il covid e per questo finissi in ospedale a fare un paio di settimane di terapia (mica te lo auguro, assolutamente), penseresti:
- che a non vaccinarti hai fatto una stupidata
- che a non vaccinarti hai fatto comunque bene perché chissà a cosa andavo incontro
-che a non vaccinarti hai fatto comunque bene, hai solo avuto la sfortuna di essere nella piccola percentuale di persone sane che hanno complicazioni

Grazie se mi vorrai rispondere.

 

Guarda, questo virus ci ha insegnato che non possiamo fare alcun tipo di previsioni a lungo termine, non ti nascondo che all'inizio di tutto, io ero tra quelli che sottovalutava la questione, eh ma la Cina, eh ma gli ospedali Cinesi, eehh ma noi in occidente gli facciamo vedere come si cura sto raffreddore, poi son cambiato parecchio ed ho capito che il problema era serissimo planetario e che bisognava affidarsi agli esperti e in toto alla scienza punto.
Qualcuno continua a sottovalutare questo virus e ti giuro che non capisco il motivo, quando si dice non c'è bisogno di restrizioni ma poi non ci si vaccina è assurdo ma proprio in-con.ce-pi-bi-le, specie se difronte hai persone intelligenti.
Si cambia spesso nella vita soprattutto le opinioni, non c'è niente di male in questo, ma evidentemente per qualcuno questo è impossibile.

 

All'inizio ero scettico anch'io, anche la SARS era causata da un coronavirus e aveva colpito quasi esclusivamente la Cina per cui a febbraio 2020 pensavo che il decorso di questa epidemia sarebbe stato simile. Ovviamente di fronte alle evidenze contrarie alle proprie idee una persona razionale le rivede e ammette di essersi sbagliata.

 

Esatto.
Io mi ero sbagliato e lo ammetto, tu lo stesso, ma pensa a quanti esperti e politici si sono sbagliati e hanno pure chiesto scusa, potremmo fare una lista infinita, te ne cito uno solo ma che credo sia emblematico, le scuse al suo paese da parte di Boris Johnson.
Boris Johnson ha dovuto fare una conferenza stampa dopo la guarigione dal virus e, smentirsi lui in primis e tutti i piani pensati dai suoi medici esperti riguardo all'immunità di gregge. Hanno iniziato a vaccinare come i matti perchè contavano migliaia di morti al giorno, poi grazie al vaccino hanno ripreso a vivere più sereni.

 

@mohicano Il problema di rimarcare la scarsa capacità del vaccino di bloccare i contagi(ripeto:da studi scientifici ufficiali, da fatti inequivocabili sul campo, leggasi nazioni quasi o addirittura completamente vaccinate con tassi altissimi di contagi, da dichiarazioni ufficiali di virologi del governo, Bassetti, da decisioni di tamponare anche i vaccinati, Merkel)è fatta nell'ottica di ristabilire le verità FATTUALI nello scontro vax-no vax, dove i secondi sono fatti passare come i maggiori se non, addirittura, gli unici responsabili della circolazione del virus.
A volte, insomma, il tema no vax viene usato come "foglia di fico"(cit.)

Riguardo l'emergenza sanitaria che i no vax provocano intasando le terapie intensive:
-in questo momento specifico emergenza non ce n'è a giudicare i numeri ma è giusto essere prudenti e portarsi avanti
-non vedo altra soluzione che l'obbligo per quelle fasce d'età e quelle con malattie a rischio che, pur vaccinate in gran numero, ancora oggi sono il maggior serbatoio di TI e vittime.
D'altronde c'è chi va per quella strada(Grecia).

 

Caro, ma che i vaccinati contribuiscano alla circolazione del virus, pur in maniera minore rispetto ai non vaccinati, lo abbiamo appurato, è fattuale. Ma dimmi: stai dicendo questo solo come argomentazione laterale? Mi puoi rispondere su questo punto? Cioè ti interessa essere sicuro e certo e tranquillizzato sul fatto che tu, in quanto non vaccinato, non sei l'unico responsabile della circolazione del virus? Ti interessa questo calmante, questo placebo? Perché nessuno qui te lo toglierà mai. Mi puoi dunque, per favore confermare che siamo d'accordo sul fatto che, al di là di questa banale constatazione, il problema per l'Italia e per il mondo non sono i contagi ma i ricoveri? Perché se siamo d'accordo su questo, allora abbiamo finalmente messo un punto importante.

 

Ma vedi che, comunque, finisci sempre per estremizzare in negativo quello che è il mio parere sul discorso vaccino.
Sembra quasi che abbia scritto da qualche parte che il vaccino è inutile e che si stava meglio prima.
Ma dove, di grazia?
Io sto semplicemente cercando di sottolineare, dal mio punto di vista(basandomi su studi ufficiali)quelli che sono i pregi e i difetti dei vaccini, di come sono posti verso l'opinione pubblica, delle ricadute che questo modo di porli hanno in ambito sociale in questa mezza guerra che ne è scaturita.
E, in questo senso, credo sia giusto avere un quadro della situazione globale, non solo italiano.
Se vedi anche il video di prima di Crisanti (che dice cose che ho sentito dire anche da altri esperti)ci si interroga su tante decisioni che sono state prese.

Capisci che, ad esempio, se strombazzi il green pass come mezzo per creare zone sicure, non solo stai dicendo una falsità ma addirittura induci chi lo possiede ad abbassare la guardia e propagare il virus(cose, che, peraltro, sostenevo ben prima della sua entrata in funzione)

 

Ma a me non interessa sinceramente la vostra approvazione in tal senso perchè ci sono i fatti a dimostrarlo.
Mi intetesserebbe di più, ma a livello globale, di comunicazione, non di forum che questo concetto fosse ben esacerbato per smorzare i toni in questa battaglia che sembra sempre più ben orchestrata per distogliere da tante altre cose di cui si è discusso ampiamente.
Ed è un concetto tutt'altro che banale come lo dipingi, purtroppo.

Sull'altro punto, come ti ho linkato nel mio quote di prima, ci saranno minimo minimo 3-4 interventi in cui sottolineo che i contagi non ci interessano come priorità e che il vaccino fa la cosa più importante, cioè ridurre TI e morti.

Piuttosto tu che ne pensi di un obbligo vaccinale per le categorie a rischio(per malattie pregresse e/o età)?
Ha più senso che un tuo coetaneo(tu sei bello giovane, se non sbaglio)perda il lavoro per un virus che ha scarsissime possibilità di metterlo ko, o costringere un testa di cazzo di 80 anni a vaccinarsi?

 

Continui a battere il ferro su questo punto, ma ti assicuro che il 99% delle persone che hanno avuto un tumore, o una qualsiasi patologia grave e che quindi hanno conosciuto cosa significa ammalarsi davvero, si sono già vaccinate senza alcun obbligo.

Il problema è quel serbatoio non vaccinato che si sente invincibile e che continua a rappresentare la vera problematica.
Lo sono anche le gravide che continuano ad infettarsi (abbiamo avuto una gravida a termine che ha avuto le doglie durante l'isolamento ed è stata in fretta e furia trasportata in ambulanza biocontenitiva) e a mettere a rischio le loro gravidanza, anche e soprattutto per l'atteggiamento pavido di determinati specialisti, perlopiù vecchi boomer, che non si sa per quale motivo tergiversano sul da farsi nonostante casistiche e linee guida mondiali.

Chi conosce la malattia, chi ha paura di morire, chi si è già affidato alla medicina per guarire da tumori o simili il vaccino l'ha già fatto da un pezzo

 

Non abbastanza.
800 dei 1000 morti della scorsa statistica postata da alexmai erano over 80 non vaccinati.
Percentuali simili in Ti.

 

Covid Nuova Zelanda, si fa vaccinare 10 volte in un giorno al posto di no vax

E dreamwarrior muto.
Utenti con ascendenti Maori nel forum ne abbiamo? :look:

Se avesse fatto il testimonial Pfizer avrebbe guadagnato molto di più.
Dovesse sopravvivere fra sei mesi, potrei prendere in considerazione di vaccinarmi.

 

La Zanzara, Mauro Da Mantova ricoverato per Covid - La Stampa

 

Mi ha colpito ciò che è successo qui a Trento oggi:

Trento: paziente no vax rifiuta di essere intubato e muore

50 anni (eh ma gli ottantenni con le patologie). Intanto nel pomeriggio solito corteo di gente che non molla mai, che si esprime da venti sabati di fila, senza autorizzazioni, nonostante la dura dittatura sanitaria. Probabilmente sabato scorso c'era pure questo.
Cosa spinge a non voler non dico vaccinarsi, ma neppure farsi intubare quando stai crepando?