Coronavirus

Senza nulla togliere alle ragioni nel lamentarsi della gestione, è anche vero che qua in Italia siamo specialisti nell'essere esperti DOPO. Il nostro Paese è passato dall'esser visto, dai suoi stessi cittadini, da merda a figo a merda a figo a merda nel giro di pochi mesi. Per dire, chi si ricorda le prime regole? Tipo "Usa la mascherina se hai sintomi influenzali o malattie respiratorie", cartello che ho visto affisso ancora due giorni fa in un ambulatorio, in attesa di fare una visita dermatologica.

 

Mi dispiace ma in questo caso le migliorie da fare erano molto evidenti fin dall'inizio della pandemia(assembramenti--->mezzi pubblici/scuole).
Hanno avuto da marzo a settembre per fare qualcosa ma è stato più facile dare la colpa della seconda ondata di ottobre a quei quattro sfigati che andavano in discoteca in Sardegna ad agosto.
Due mesi prima.Lol.
Non è stato fatto NULLA nel frattempo(e, se vogliamo, manco dopo...se non vogliamo parlare dei banchi a rotelle già cestinati).
Io, fra l'altro, ho apprezzato la prima fase di gestione dell'emergenza, nonostante gli eccessi dei droni a caccia di runner nella foresta.
A parte i sussidi davvero ridicoli come entità e la lentezza burocratica nell'erogarli(ma quello, se vogliamo, rientra nell'impatto improvviso emergenza-atavica disorganizzazione).
Anche riguardo la gestione delle somministrazioni dei vaccini mi spiace ma trovo assurdo che da marzo a dicembre non sia stato preparato un piano di somministrazione certosino che bypassasse, tra l'altro le Regioni, dove ognuno ha fatto un po' come gli pareva.
Siamo in emergenza, no?
O vale solo per imporre il green pass quando tutti gli altri Stati vanno per il ritorno alla normalità?

 

Cioè fammi capire, tu prima del governo avresti impedito gli assembramenti, cioè ridurre la libertà di circolazione pesantemente, quando ancora non era chiaro che questa epidemia avrebbe messo in ginocchio gli ospedali. Ma tu lo avresti fatto perché evidentemente eri più sicuro di tutti. Poi però adesso che l'entità del problema (e dei rimedi efficaci) è più evidente, sei contrario a questa imposizione che mina la libertà individuale, che sarebbe il green pass. Ho capito bene?

 

behh come dicevano i tretre me pare na strunzata,perchè la mascherina se la sono messa tutti non credo proprio che ci sia gente morta perchè tizio ha preso il caffe e quindi s è abbassato la mascherina,poi ripeto per me la pandemia non c è o meglio leggete i numeri è una cosa ridicola

 

No, hai capito male, anche se mi sembra di averlo scritto in maniera chiara.
La prima fase, quella emergenziale di marzo-maggio 2020, è stata gestita complessivamente bene, a parte alcune questioni(esagerazione-runner + sussidi).
È il dopo che è stato gravemente carente dal punto di vista organizzativo, in particolare in quei settori di stretta competenza statale(trasporto-scuola)su cui c'era da lavorare alacremente e su cui non è stato fatto nulla(credo su questo io non possa essere smentito).
Il pugno duro del green pass in questo momento, quando nazioni con numeri di vaccinati assimilabili ai nostri stanno cercando di tornare alla normalità eliminandolo(o non introducendolo proprio, come la Spagna), non mi pare abbia alcun senso tantomeno dal punto di vista del contagio(per i motivi di cui abbiamo disquisito precedentemente).
Anche dal punto di vista psicologico, il continuare a mantenere questa atmosfera di emergenza continua non aiuta il ritorno alla normalità(anche economica).
Se vuoi rafforzare il green pass dal punto di vista "sanitario" rendi gratuiti i tamponi che ti aiuterebbero a controllare i contagi ed eventuali focolai.
Se stringi il cappio per costringere alla vaccinazione(e saremmo praticamente quasi gli unici in Europa)rischi di trovarti irriducibili che cominciano a mandare certificati medici a raffica con le conseguenze che puoi immaginare nel pubblico e anche nel privato.

 

Tra l'altro il green pass non andrebbe certo ad infastidire quelli su cui la vaccinazione dovrebbe essere più importante:gli over 70.
Gente in pensione che non ha vita sociale e che se ne sbatte del green pass(al limite si fanno il tampone per andare al cinema).
Gente che, quindi, rischi comunque di trovarti in terapia intensiva.

Vai a rompere i coglioni essenzialmente a gente che, statistiche alla mano, rientrano nel 4% dei morti totali(gli under 60).

 

Dai per scontate una miriade di cose che non lo sono. E come ti è già stato fatto notare, un tampone negativo non riduce la possibilità di infettare più di un green pass. Oltre al fatto che, non ho capito perché, non vuoi accettare che un vaccinato ha meno possibilità non solo di malattia grave ma anche di diventare positivo, e quindi in media contagia meno persone. La quantità di contagi che si hanno con l'effetto psicologico di sentirsi protetti dalla vaccinazione è praticamente un niente rispetto a quella che si può avere con un tampone negativo, che espone tutta gente suscettibile. Oltre al fatto che norme di distanziamento e mascherina in numerosi ambiti rimangono nonostante il green pass.

 

E allora perchè continuare a fare 300000 tamponi al giorno?
Perchè in UK ne fanno un milione e 400000?
Perchè permettere ad un non vaccinato di salire su un aereo, andare in ufficio, al cinema ecc. se rimane un soggetto a rischio?
Perchè evidentemente è considerato uno strumento affidabile perlomeno come il vaccino.
Con la differenza che mentre il vaccinato per un anno il tampone non se lo farà mai e non potrà mai sapere di essere un untore asintomatico, maggiore è il numero dei tamponi effettuati maggiore sarà inevitabilmente la possibilità di trovare positivi.
Domanda tecnica a cui non ho trovato risposta:il tampone, quando è falso negativo, lo è e lo sarà sempre e comunque durante il periodo di positività del soggetto o può dare risultati errati un giorno ma magari trovare la positività quando ripetuto dopo 2-4-X giorni?
Perchè, se così, a maggior ragione avrebbe un'utilità importante in quanto, anche se in ritardo, troverebbe un positivo e permetterebbe i tracciamenti.

 

La gestione italiana dei tamponi è semplicemente vergognosa.

 

Gli over 70 sono vaccinati per ben oltre il 90% della popolazione, intercettare più di così è impossibile, una minima percentuale di popolazione non la vaccini manco se metti l'obbligo.
Si va a rompere i coglioni agli under 60 proprio perchè è gente che lavora, va nei locali, e se non è vaccinata ha più probabilità di infettare e di stare male. D'altronde nel mese di agosto ci sono stati più ricoverati nella "giovane" fascia 40 - 59, meno vaccinata, che in quella 60 - 79: vorrà pur dire qualcosa, no?

Capisco il discorso che fai sul tampone: più ne fai, più trovi positivi, non ci piove. Ma il ragionamento corretto credo sia completamente diverso: bisogna prendere atto che il virus non sparirà, e che puoi fare quanti tamponi vuoi, ma ti scapperanno comunque decine di migliaia di positivi. Dato questo scenario, se tu hai una popolazione completamente immunizzata, il problema diventa relativo: la gente lo prende meno, non finisce in ospedale, e siamo tutti felici. Il tampone positivo del non vaccinato va benissimo, lo trovi e lo blocchi: però se poi questo ti finisce in terapia intensiva siamo daccapo, e se prima si è trovato con gli amici che non vogliono fare il vaccino la diffusione è assicurata molto più che se si fosse trovato con gli amici vaccinati.

 

Ieri mi sono trovato coinvolto in una discussione piuttosto accesa con un amico fraterno che si sente discriminato perché non vuole fare il vaccino (in primis per paura) e che mi ha accusato di essere contro di lui perché non ho mai detto niente in merito a questa sua condizione. Sicché io vaccinato sono uno stronzo o poco via.
Comunque a prescindere da questo, anche lui batteva sul fatto che se io vaccinato entro in ristorante col green pass, potrei comunque essere positivo e infettare lui che, dovendo invece fare per forza il tampone, avrebbe la certezza di essere negativo. Tutto sommato potrebbe anche avere ragione, ancorché avrei potuto replicare che più persone si vaccinano e meno problemi di questo tipo ci si troverebbe ad affrontare.

 

Ma, infatti, il mio discorso sui tamponi era strettamente legato al rafforzamento del green pass.
Il fatto che in altre nazioni si spinga ancora molto sui tamponi, estendendone l'utilizzo grazie al fatto di essere gratuiti, dovrebbe far riflettere se sia più il caso di monitorare l'evolversi dei contagi, forti di un' ottima percentuale di vaccinati, o ridurli a mera tassa da pagare per chi se lo può permettere.
Ma, soprattutto, perchè non rendere il vaccino obbligatorio, a questo punto?
Se il vaccino è così sicuro, se c'è ancora un'emergenza ancora così alta da renderlo, di fatto, già obbligatorio ma sotto mentite spoglie, perchè non esporsi apertamente eliminando questa sensazione di gioco delle tre carte?

E poi perchè siamo gli unici che vanno un rafforzamento delle misure restrittive mentre gli altri le allentano?

 

La motivazione è sempre stata quella che l'iter parlamentare per avere l'obbligo sarebbe troppo lungo ed incerto, quindi incompatibile con una vaccinazione rapida di massa.
Detto questo, anche io avrei preferito un'obbligo immediato se fattibile!

 

Dopo mesi di somministrazioni la motivazione della paura è oramai una barzelletta, e se uno non lo fa veramente per paura, per coerenza dovrebbe chiudersi in casa e non vivere più, visto che ci sono più probabilità di morire facendo qualsiasi altra cosa appena metti il piede fuori.

 

Mi trovi d'accordo. La risposta credo risieda nella debolezza e carenza di autorità che ormai scontano le democrazie occidentali, lente, paralizzate da minoranze chiassose e incapaci di prendere decisioni.
Visto che ci siano (è un discorso che torna spesso), sicuramente il motivo NON è quello che, così, non si risarcirebbero eventuali danni creati dai vaccini: lo Stato risponde comunque dei danni creati dai farmaci somministrati, e sono previsti fondi appositi.

Di certo l'Italia sta introducendo uno dei regimi più restrittivi, è innegabile, ma è falso sostenere che tutti gli altri allentano. Negli USA, per esempio (mica il Burundi) è già da un po' obbligatorio il vaccino per tutti i dipendenti federali (si parla di decine di milioni di persone). Complice il loro sistema economico, inoltre, moltissime grandi aziende lo stanno imponendo ai dipendenti. Nei fatti, è un obbligo vaccinale per tutti i lavoratori, quindi direi che è una misura più restrittiva del green pass. Obblighi vaccinali per varie categorie esistono anche in Francia, Germania e Inghilterra. In Svizzera mi pare il datore di lavoro possa scegliere se chiedere il green pass.

Lo vedremo fra qualche tempo chi ha fatto meglio, la certezza di fare giusto non c'è. Pure io ho dei dubbi, non lo so. Di certo c'è che all'estero ci prendevano per il culo quando si chiudeva a marzo 2020, e poi dopo 15 giorni l'hanno fatto tutti.