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Coronavirus

Discussione in 'Attualità e Cultura' iniziata da Peste Noire, 31 Gennaio 2020.

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  1. The Transgressor

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    Crimson King

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    14 Agosto 2020

    L'unica cosa che non si sa è quanto i bambini piccoli possano essere veicolo di contagio (e dico che non si sa, per quanto riguarda influenza-raffreddore sono degli appestati), per il covid in teoria dovrebbe funzionare allo stesso modo ma pare, da uno studio di Crisanti - che non può in alcun modo essere ritenuto definitivo - che per i piccoli possa non attecchire molto. Ma, sostanzialmente, non si sa. Per il resto, dai 10 anni in su è come gli adulti. E pensare che un virus, che si diffonde in pratica come il raffreddore, non si diffonda in una classe - senza alcun provvedimento ovviamente- è come dire... [​IMG]

    La fonte: confindustria. Che terrebbe tutto aperto dicendo che va tutto bene pure con milioni di morti (e non mi stupirebbe di scoprire dietro cazzari tipo Zangrillo proprio confindustria ).:già:

    Comunque, l'unica speranza è che le cose siano effettivamente monitorate, quindi becchi i focolai prima che esploda tutto. Ma è una speranza appunto, perché certezze non ce ne sono. Sicuramente a livello di consapevolezza non si dovrebbe più stare come a gennaio.
     
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  2. Vic Rattlehead

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    14 Agosto 2020

    Solo io continuo a pensare che un eccesso di sicurezza sia meglio di sbragarsi completamente? Non é che a me piaccia portare la mascherina eh
     
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  3. dreamer15

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    14 Agosto 2020

    No, anch'io. Però, al di là delle necessità lavorative, io in giro vedo un relativamente consapevole egoismo. Oh, anch'io esco, meno di prima ma esco cercando di stare alle regole.

    Non credo che Zangrillo sia un cazzaro ma un ottimista che forse gioca un po' troppo con le parole. Beninteso, preferirei che avesse ragione lui, comunque.
     
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  4. mohicano

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    14 Agosto 2020

    Di cosa stai parlando? Questa è l'analisi dei dati che fa il Sole 24 ore fa quotidianamente da 4 mesi. In questo caso fa un discorso assolutamente coerente: quel che sappiamo dai mesi precedenti è che giovani vengono colpiti generalmente in modo meno grave. Se l'eta media rimanesse questa, sulla base di un virus che non è mutato, lo stress sugli ospedali sarebbe di molto ridotto.
     
  5. mohicano

    mohicano
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    14 Agosto 2020

    Poniamo per assurdo che i dati di oggi fossero chiamati a fare da specchio dell'attuale stato clinico della malattia:

    - 15 ricoverati
    + 1 terapia intensiva
    + 403 dimessi / guariti
    + 3 morti

    In tal caso Zangrillo, che dice che il virus è "clinicamente irrilevante" (è la precisazione che ha fatto dopo la famosa frase del "virus clinicamente morto"), non sarebbe semplicemente un ottimista che gioca con le parole. Avrebbe ragione.
     
  6. mohicano

    mohicano
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    14 Agosto 2020

    Sulla scuola: provvedimenti ovviamente ne andranno presi. Ma a mio parere sarebbe inaccettabile e gravissimo che a settembre le scuole non ripartissero tutte. Specialmente dopo questi mesi di totale sbrago estivo.
     
  7. Vic Rattlehead

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    14 Agosto 2020

    Sperando che il virus non muti come l'influenza altrimenti col vaccino ci si farà poco.
    Poi l'analisi è fatta con i dati che abbiamo ora non è detto che l'età media rimanga quella. Ovviamente speriamo tutti che non avvenga nulla di quello che é già accaduto.
     
    #8017
    Ultima modifica: 15 Agosto 2020
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  8. The Transgressor

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    Crimson King

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    14 Agosto 2020

    Parlo del fatto che confindustria nella scelta tra economia e salute sceglie la prima. Senza dubbio alcuno.
    Paragonare la situazione odierna a marzo ha poco senso: se andassimo ad analizzare la situazione di dicembre-inizio gennaio probabilmente troveremmo dati simili (non uguali, ma simili). Senza contare che - fatto salvo che spero il monitoraggio sia giusto e ci sia poco di "non controllato" - l'epidemia cresce in maniera esponenziale, cioè all'inizio piano piano e non ci si accorge di nulla, poi fa un balzo netto. E poi, i dati che leggi non sono mai una fotografia dell'oggi ma di una due settimane fa (sempre sperando che il monitoraggio sia fatto bene e quindi non ci sono casi "sfuggenti" perché nel caso il ritardo sarebbe fatale).

    Sicuramente i più giovani l'avevano presa anche mesi fa, il problema è che poi si è trasferita a quelli più anziani ed è quello che è "arrivato a noi". Confinarla solo ad una certa fascia di età mi sembra difficile nel lungo periodo.
     
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  9. dreamer15

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    14 Agosto 2020

    Il fatto che ORA sia clinicamente irrilevante non significa che non possa tornare ad esserlo (ovviamente tutti sperano che resti irrilevante). Il fatto che giochi con le parole è però innegabile già dal fatto che abbia dovuto correggere il tiro dopo quel "il virus è clinicamente morto" perché non è così. Anche perché poi la massa capisce che ormai il virus non è più un problema e sbraca. E poco conta se poi lo stesso Zangrillo abbia detto che comunque le misure di sicurezza devono essere mantenute.
    Ribadisco che non considero Zangrillo un cazzaro. Diciamo che se il mondo medico portasse avanti una condivisione conoscitiva uniforme ne gioveremmo tutti.
     
  10. Zanna

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    15 Agosto 2020


    No, certo. Però anche terrorizzare la gente con un martellamento mediatico incessante può essere molto pericoloso.

    Ti faccio un esempio. Io conosco una persona che è stata operata al cuore ed è cardiopatica. Una gran brava persona tra l'altro.

    Ebbene è così terrorizzato da questo virus che quest'anno praticamente non esce più di casa o quasi e ha rimandato gli esami di controllo al cuore.

    Secondo me rischia di più a fare una cosa del genere sinceramente.

    Ma come dargli torto, con questo martellamento mediatico incessante che ti fa credere che l'unico problema in Italia sia il Coronavirus?

    Ci vorrebbe maggiore responsabilità anche da parte dei media a mio avviso. Non sono solo gli "italiani" che devono essere responsabili.
     
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  11. mohicano

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    15 Agosto 2020

    Sono con Zanna. Combatterò come potrò nella mia bolla ogni tentativo di terrorismo psicologico che non sia confortato dai dati.
     
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  12. Vic Rattlehead

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    15 Agosto 2020

    Allora non è che le altre patologie dicono "ah c'è il corona allora non infierisco" è l'italiano medio che non ci arriva. Ci sono i problemi che ci sono sempre PIÙ il coronavirus, e dato che per chi ha patologie pregresse ed é più in lá con gli anni è pericoloso.
     
  13. dreamer15

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    15 Agosto 2020

    Certo, sono d'accordo pure io con te, soprattutto per la persona cardiopatica.
    C'è da dire che dovrebbero imparare a comportarsi tanto i media terroristici che i personaggi pubblici che sottovalutano invece la malattia.
     
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  14. Evillupo

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    bestemmie e parole d'orgoglio

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    15 Agosto 2020

    Ma per carità. Piacerebbe a tutti che la realtà fosse chiara e senza aspetti soggetti a opinione e arbitrarietà, ma finché è così è normale che i medici abbiano pareri diversi. Diversa è la linea di condotta da tenere che, anche se non si è d'accordo, va seguita in maniera uniforme, ma quella la decide il governo dopo consulto con questa varietà di opinioni scientifiche, non il singolo che deve giustamente avere libertà di opinione e espressione
     
    #8024
    Ultima modifica: 15 Agosto 2020
  15. Sinner

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    Gloria Cremisi

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    15 Agosto 2020

    Certamente, se i dati che risultano dall'osservazione del comportamento del virus oggi potessero essere ritenuti validi a determinare con ragionevole certezza il comportamento che il virus avrà in futuro, allora si potrebbe parlare di virus clinicamente irrilevante: le infezioni sono per la stragrande maggioranza blande dal punto di vista sintomatico, ci sono pochi ricoveri in terapia intensiva, gli ospedali riescono ad assorbire facilmente i pazienti che hanno bisogno di cure specifiche. In sostanza, se ci fosse la certezza che ormai il virus è poca cosa (poco più di una normale influenza, espressione che ritorna a farsi viva nelle parole di qualcuno), allora potremmo anche tirare un sospiro di sollievo e tornare alle abitudini di vita di sempre (cosa che in realtà sta già avvenendo, e che non intendo criticare in quanto ritengo normale per l'essere umano seguire le proprie abitudini sociali così come ha sempre fatto).

    Il problema è che al momento siamo in una specie di limbo, almeno qui in Italia; non possiamo dire con ragionevole certezza come si svilupperanno in futuro le cose, ma allo stesso tempo ci culliamo nel conforto di dati che esprimono una relativa sicurezza, anche se il mondo intorno a noi parla una lingua diversa, avendo scordato che i dati di oggi sono il frutto delle decisioni che sono state prese allorché il virus appariva come un mostro terribile e la situazione stava precipitando velocemente verso il baratro dell'impossibilità di gestire l'emergenza sanitaria.
     
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