Le liste di Dustx85 - approfondimento sul metal

Allora il nome del topic è incompleto

L'importante è saperlo

Cioè, un "Appetite for destruction" non avrebbe senso altrimenti

 

continuando a limitarmi a ciò che conosco meglio...

...questi sicuro, poi deathcrush dei mayhem, december moon dei morbid e into the abyss dei poison (quelli meno famosi).
Per ora mi vengono in mente questi

edit: azz mi sono scordato di quotare into the pandemonium...

 

Pure i titoli dei libri sul metal di signorelli... Pure metallus, pure HM ecc...

 

Do il mio contributo per il 1985

Heavy e affini:
Accept - Metal Heart
Agent Steel - Skeptics Apocalypse
Armored Saint - Delirious Nomad
Blitzkrieg - A Time of Changes
Exciter - Long Live the Loud
Fates Warning - The Spectre Within
Helloween - Helloween ep + Walls of Jericho
Lizzy Borden - Love you to Pieces
Loudness - Thunder in the East
Malmsteen - Marching Out
Manilla Road - Open the Gates
Omen - Warning of Danger
Savage Grace - Master of Disguise
Savatage - Power of the Night
Saxon - Innocence in not Excuse
Vicious Rumors - Soldiers of the Night
Virgin Steele - Noble Savage
W.A.S.P. - The Last Command

Thrash e vagiti estremi:
Anthrax - Spreading the Disease
Bathory - The Return...
Celtic Frost - To Mega Therion
Destruction - Infernal Overkill
Exodus - Bonded by Blood
Megadeth - Killing is my Business...
Onslaught - Power from Hell
Overkill - Feel the Fire
Possessed - Seven Churches
Slayer - Hell Awaits
Watchtower - Energetic Disassembly

Crossover Thrash:
Carnivore - Carnivore
D.R.I. - Dealing With It!
S.O.D. - Speak English or Die

Class, Hard Rock, Hard Melodico, rock e altro:
The Cult - Love (gothic rock)
Dokken - Under Lock and Key (hard-class)
Icon - Night of the Crime (hard-class)
Magnum - On a Storyteller's Night (aor-hard rock)
Marillion - Misplaced Childhood (neo-prog)
Phenomena - Phenomena (aor)
The Sisters of Mercy - First and Last and Always (gothic rock)
White Lion - Fight to Survive (hard-class)

Altri ascolti:
Attacker - Battle at Helms Deep
Grim Reaper - Fear No Evil
Iron Angel - Hellish Crossfire
Liege Lord - Freedom's Rise
Nasty Savage - Nasty Savage
Stormwitch - Tales of Terror
Twisted Sister - Come Out and Play
Tyrant - Legions of the Dead
Tytan - Rough Justice
Warrior - Fighting for the Earth

 

Il Glam Metal (Hair, Pop o nell'accezione che si sono inventati per i Guns street ecc) non può essere tolto dalla storia generale del metal, è proprio un punto di vista storico.
Innanzitutto, la divisione tra hard rock e heavy metal per il periodo classico non è mai netta: hard rock ed heavy metal all'inizio sono fondamentalmente la stessa cosa, in alcuni gruppi puoi rilevare elementi "più heavy", in altri "più rock" ma per tutti i '70 sono esattamente uguali.
La cosa inizia a definirsi meglio negli '80, ma si resta in una zona ambigua, non a caso molte NWOBHM band hanno molto di hard rock (alcune lo sono proprio) e anche quelle "heavy metal che più metal non si può" sono molto rock, specie se ascoltate ora (dai Saxon fino anche ai Judas Priest). Il Glam Metal ha sempre oscillato, anche le band più metal (Motley Crue, WASP) han sempre avuto chiari elementi tendenti più all'hard rock, ma al di là di questo all'epoca veniva percepito come metal; anzi, dato che i gruppi glam erano quelli che facevano successo, quelli mainstream l'heavy metal spesso veniva identificato dai mass media tout court con questo (proprio come ora, quando uno che non ha idea di cosa sia il metal pensa sempre a quello estremo al black, al death perché il resto è stato inglobato e ha perso la sua carica eversiva sul piano del "rumore" ecc). Tutto questo per dire che - seppur i Guns sono un gruppo hard rock - non possono comunque essere messi da parte se si parla di storia del metal in generale e questo vale anche per band come Bon Jovi o Europe.

La divisione più netta a cui tu fai riferimento è a posteriori e proviene proprio dalla nascita del "metal moderno" (o chiamatelo come vi pare), dalla divisione in sottogeneri specifici, da quando i Metallica (e vari gruppi affini) sono diventati l'epitome dell'heavy metal, il gruppo classico per eccellenza fino a sfondare nel mainstream e trasformarsi nei nuovi Led Zeppelin (il classico anche si è "potenziato" con il power e poi le deviazioni varie tra cui il prog).

 

Se non sbaglio, qualche mancanz(in)a la vedrei...

Ad occhio, Lion, Wild Dogs, Cacophony, Infernal Majesty, Laaz Rockit,
Paradox, Faster Pussycat, Uncle Sam, Faith No More e Jane's Addiction...

Direi soprattutto MSG, Motley Crue e Manowar (???!?)

Nel pomeriggio provo a fare una lista

 

Fra quelli che non hai selezionato meritano i Carnivore, gli Onslaught, i Whiplash, invece i Razor per cultura personale, perché comunque sono importanti per la scena thrash, a me piacciono ma non a tutti fanno impazzire

 

1987...
Aerosmith - Permanent Vacation
Agent Steel - Unstoppable Force
Anthrax - Among the Living
Armored Saints - Raising Fear Bathory - Under the Sign of the Black Mark
Candlemass - Nightfall
Celtic Frost - Into the Pandemonium
Coroner – R.i.p.
The Cult - Electric
Death Angel - The Ultra-Violence
Def Leppard - Hysteria
Dokken - Back for the Attack
Exodus - Pleasures of the Flesh
EZO - EZO
Faith No More - Introduce Yourself
Faster Pussycat - Faster Pussycat
Gary Moore – Wild frontier
Great White - Once Bitten
Guns N' Roses - Appetite for Destruction
Heathen - Breaking the Silence
Helloween - Keeper of the Seven Keys: Part I
King Diamond - Abigail
Kreator - Terrible Certainty
Lizzy Borden - Visual Lies
Malice -Licence to kill
Manowar - Fighting the World
Overkill - Taking Over
Rollins Band - Life Time
Running Wild - Under Jolly Roger
Rush - Hold Your Fire
Sanctuary - Refuge Denied
Savatage - Hall of the Mountain King
Sodom – Persecution mania
Sepultura - Schizophrenia
Sister of Mercy - Floodland
Suicidal Tendencies - Join the Army
Tankard - Chemical Invasion
Testament - The Legacy
TNT – Tell No Tales
U.D.O. - Animal House
Vicious Rumors - Digital Dictator
Voivod - Killing Technology
Warlock - Triumph and Agony
White Lion - Pride
Whitesnake - Whitesnake
Zodiac Mindwarp - Tattooed Beat Messiah

 

Personalmente da questa lista tralascerei i Grim Reaper: Rock You to Hell è bello, ma nulla aggiunge a quanto detto in precedenza sia da loro stessi che dall'heavy metal.
Aggiungerei invece gli Stormwitch di The Beauty and the Beast, con un heavy un po' più melodico del passato.

 

Mi auto escludo per mia incompatibilità (e conseguente 'gnoranza) dal giudicare i Napalm Death et similia

Per Electric dei Cult, consgiglio la versione "Electric Peace" che contine "Peace" un album di transizione
tra "Love" ed "Electric" che fu scaffalato forse perchè troppo ibrido e che fu solo rilasciato in questa versione
o come bonus in un paio di raccolte...

Edit vista la quantità, in rosso evidenzio gli "indispensabili", sempre imho ovviamente,
per ridurre ancora un po' (sono 23)... fatto salvo eventuali aggiunte da dimenticanza...

Elencone..

Hard Rock
Aerosmith - Permanent Vacation
Bonfire - Fireworks
Def Leppard - Hysteria
Dokken - Back For The Attack
Great White - Once Bitten
MSG - Perfect Timing
Pretty Maids - Future World
The Cult - Electric
TNT - Tell No Tales
Whitesnake - 1987
Joe Satriani - Surfing With The Alien

Consigliati
Alice Cooper - Raise Your Fist And Yell
Autograph - Loud & Clear
Gary Moore - Wild Frontier
Lion - Dangerous Attraction
White Lion - Pride


Heavy/Power Metal
Armored Saint - Raising Fear
Candlemass-Nightfall
Grim Reaper - Rock You To Hell
King Diamond - Abigail
Helloween – Keeper Of The Seven Keys Part II
Leatherwolf - Leatherwolf
Lizzy Borden – Visual lies
Manilla Road - Mystification
Manowar- Fighting The World
Running Wild - Under Jolly Roger
Sanctuary - Refuge Denied
Savatage - Hall of the Mountain King
Shok Paris - Steel And Starlight
Wild Dogs - Reign of Terror

Consigliati
Barren Cross - Atomic Arena
Black Sabbath - The Eternal Idol
DIO - Dream Evil
Malice – License to Kill
Tyrant – Too Late to Pray


Thrash/Speed
Agent Steel - Unstoppable Force
Anthrax - Among The Living
Cacophony - Speed Metal Symphony
Coroner - R.I.P.
Death Angel-The Ultra-Violence
Exodus - Pleasures Of The Flesh
Flotsam And Jetsam - No Place For Disgrace
Heathen - Breaking the Silence
Laaz Rockit - Know your enemy
Overkill - Taking Over
Sacred Reich - Ignorance
Sepultura - Schizophrenia
Testament - The Legacy
Toxik - World Circus
Voivod – Killing Technology

Consigliati
Celtic Frost - Into the Pandemonium
Deathrow - Raging Steel
Destruction – Release From Agony
Hades - Resisting Success
Kreator - Terrible Certainty
Infernal Majesty - None Shall Defy
Living Death - Protected From Reality
Nasty Savage - Indulgence
Paradox - Product of Imagination
Sacrifice - Forward to Termination
Suicidal Tendencies - Join The Army
Tankard - Chemical Invasion - Chemical Invasion
Vendetta – Go An Live...


Death/Black
Bathroy – Under TheSign of The Black Mark
Death-Scream Bloody Gore


Alternative
Faith No More - Introduce Yourself
Jane's Addiction - Jane's Addiction
(questi son in rosso, perchè pur non essendo certamente i loro migliori lavori,
rappresentano l'inizio di un certo modo di fare metal\hard)

Sleaze
Faster Pussycat - Faster Pussycat
Guns n' Roses - Appetite For Destruction

Consigliati
Motley Crue - Girls Girls Girls
Uncle Sam - Heaven Or Hollywood
Zodiac Mindwarp - Tattooed Beat Messiah

...e sono stato sintetico...

Mi dissocio completamente...

Non sugli Stormwitch, che è de gustibus ovviamente , ma quello dei Grim Reaper è
il loro miglior disco, il meglio prodotto sino ad allora, la miglior prova vocale di Steve Grimmet,
anche un po' diverso dagli inizi... un qualcosa a metà fra Judas e class metal...
e non ci sono filler... fulgido esempio di metal anni 80...

 

Quelli che vedi nella lista sono tutti selezionati. GLi unici sono proprio i Razor che nessuno ha nominato.

 

Concordo che sia il loro miglior disco. È solo che più si va avanti più secondo me è il caso di essere selettivi, visto l'enorme ambito considerato (tutto il metal in ogni sua forma e dintorni) che continua a aumentare, e essere un buon disco per me non basta più, altrimenti davvero escono elenchi di centinaia di album

 

Eh sì... su quello hai ragione... comincia a diventare davvero difficile...

(e aspetta il 1989... ... )


Poi io vado in difficoltà su alcuni titoli... es gli Hades mi piacciono un sacco, più dei Toxik, ma come fai a lasciare fuori World Circus....

Faccio una roba va... metto una ulteriore divisione per gli indispensabili... riducendo al massimo...

 

Io capisco il tuo discorso, ma, secondo me:

Se si vuole fare un discorso sul metal partendo da come è nato ci sta che si parli anche dell'hard rock degli anni settanta, ma non di quell'hard rock che usciva dopo quando il metal era già un tipo di musica fatto e finito

Un conto sono quegli album hard rock che negli anni settanta hanno contribuito a dare forma all'heavy metal nella sua forma classica, ma nel 1987, quando già usciva "Scream bloody gore" dei Death, a cosa serve includere l'esordio dei Guns n' roses e altri album coetanei? Cioè, gli Iron maiden, i Judas priest, i Metallica, gli Slayer... nel 1987 avevano già abbondantemente creato i canoni dell'heavy e del thrash metal e altri stavano cominciando col death metal senza avere bisogno di un "Appetite for destruction"

Nel momento in cui il metal è stato ormai canonizzato e pure in diverse forme, l'hard rock successivo diventa una cosa a parte

Il mio discorso era questo

Oltretutto proprio il senno del poi ci aiuta a capire facilmente cosa è metal e cosa è rock

 

Il mio approccio è molto più drastico.

Tralasciando hard ed heavy:
Candlemass, Bathory, Celtic Frost, Napalm death. L’alba di nuova linfa. Nonché album fusi all’epoca. Giusto Irons e Slayer tenevano il passo nel mio stereo.

Per me il top è il 1995.