Medicina & Salute

Vabbè, ho risalito la discussione e mi limito a stendere un velo pietoso, sembra di stare al bar sport tra gli elettori dell'attuale governo.

Giusto per chiarire, il vero cancro della sanità italiana sono proprio i professoroni delle università e coloro che aspirano soltanto a diventare come loro facendo i passacarte per 5 anni senza rendersi conto che lo specialista italiano, chiunque esso sia ma in particolare il chirurgo, è l'ultimo degli ultimi in tutta Europa per competenze e capacità del saper fare.

Sapeste quante volte ho rifiutato di copiare prescrizioni ridicole da parte di specialisti con le tanto menzionate cremine. Che beninteso, il paziente che ha soldi e vuole spendere le compra pure con piacere. Ma per favore evitate queste generalizzazioni patetiche, per quelle ci sono i bar, anche se mi rendo benissimo conto di trovarmi su un forum di musica quindi più di tanto non posso auspicare.

 

Ma mi sembra di capire che qui nessuno possa fregiarsi del titolo, però a sentir parlare pare di stare nelle alte stanze della Cleveland Clinic

 

Non credo ci sia una sola cosa di quelle che ho riportato su cui tu possa essere in disaccordo con me, soprattutto se sei un mmg che lavora con passione, anzi penso che tu possa essere più feroce di me e ancora più arrabbiato per dei comportamenti che infangano l'intera categoria, al pari di me quando vedo il chirurgo che chiede, a pancia ormai aperta, cosa ha il paziente.
Sei invece sei arrabbiato per un giudizio esteso anche a te ti dico subito: non devi. La generalizzazione fa parte del tipo di chiacchiera da bar, come giustamente dicevi tu, che fa parte dello scrivere in un forum di altro genere senza fare nomi.

Siamo in disaccordo solo se ritieni sbagliati i miei giudizi, sul fare visite private in orario di servizio, sul prescrivere diete del gruppo sanguigno, sul dare costosi "ricostituenti" agli ipocondriaci ecc... ma non mi sembra questo il caso.

E penso che pure io, che in realtà sono una camionista lesbica senza capelli, posso trovare vomitevole tutto ciò, senza dover per forza essere il primario della Cleveland Clinic

 

E aggiungo, che non è questione di essere più o meno bravi la scelta dell'ambito medico ma di differenze di attitudine.
Ador probabilmente è attratta dal lavoro adrenalinico in cui si devono prendere decisioni importanti e fare manovre in pochi secondi, un neurochirurgo dall'idea dell'intervento di precisione ben studiato, un mmg dalla vastità della materia e dall'importante aspetto sociale che ha il medico sul territorio di appartenenza. Non è questione di essere più o meno bravi. Ma se per varie questioni che con la medicina non c'entrano niente una categoria si trova ad avere enormi privilegi e zero controlli, è inevitabile che si sviluppino e si diffondano simili malpractice. E lo stesso dicasi con le baronie della chirurgia, responsabili dell'enorme declino delle scuole di chirurgia italiane.

 

Non ho mai conosciuto un singolo mmg fare quello che hai elencato, eppure lavoro su un campione elevato di due regioni poco virtuose quali Puglia e Lazio.
Le visite private si possono fare e ho visto tutti farle in orari non di ambulatorio e stento a credere che ci sia qualche folle a fare diversamente con le sanzioni che si rischiano.
Le diete sul gruppo sanguigno le lasciamo agli hippies, mai visto un singolo medico di famiglia (ne avrò visti al lavoro almeno una cinquantina) adoperarsi su questo. Esistono gli omeopati, quello si, ma lo fanno con discrezione per fortuna.
Ancora sulla storia delle vitamine posso solo dire che l'ambulatorio di medicina generale è pieno di gente con problemi, con storie di malattie, con storie di vissute familiare che le rende deboli e sensibili, e la vecchietta che ha perso il marito per un K pancreas e ha paura anche ad alzarsi dal letto, si, probabilmente lei si sentirà più al sicuro a spendere i suoi 20 euro in vitamine che probabilmente l'aiuteranno solo a rimuginare meno.

Ma queste sono dinamiche sociali che solo l'ambulatorio di medicina generale conosce, nessun mmg ci guadagna o prova un gusto sadico nel
prescrivere tali sostanze ai pazienti, che del resto sono liberissimi di comprare o meno anche senza ricetta medica.

Invece si, conosco i racconti dei pazienti che vanno in visita specialistica e vengono liquidati in 3 minuti dopo aver atteso dei mesi per avere la prestazione, oppure vengono invitati caldamente a troncare le attese con una semplice visita privata di un quarto d'ora alla modica cifra di 200 euro.

Insomma il più pulito c'ha la rogna, ma non accetto che si parli in tono così dispregiativi del mestiere più difficile del mondo, dove il convenzionato è delocalizzato, isolato, sbeffeggiato specialmente da colleghi o addetti ai lavori che negli ospedali fomentano i pazienti per questa presunta "incapacità" degli mmg. Si paga di tasca propria la messa a terra dell'ambulatorio, la tassa dei rifiuti speciali, la sedia a norma per la segretaria e con il costante cappio al collo del budget sanitario.

Apostrofare come "ignoranti" un'intera categoria di medici come è stato fatto qualche post addietro è la cosa più becera che si possa fare, se poi viene da un altro addetto ai lavori chiudiamo tutto e andiamo al mare perchè mi sembra che google, infermieri e OSS siano più che sufficienti a portare avanti il ssn

 

Vabbé ho capito il genere

 

Stiamo parlando di malpractice, come mi hai elencato quelle degli mmg (sulla carta, non sono mai riuscito ad appurare in 4 anni di post-laurea) dovresti fare lo stesso per gli specialisti e ti assicuro che c'è di peggio, molto peggio.

 

io veramente non ti capisco. Sei tu che la stai buttando in una guerra tra categorie per cui la malpratictice di un'altra categoria dovrebbe, non si sa per quale ragione, annullare quella della tua. Se vuoi lo faccio, come ho già fatto in passato, ma non ne comprendo il principio alla base. Il motivo per cui porto alla luce quella dei mmg è semplicemente perché in questo momento è quella che sto vedendo, tutto qui. Ma se vuoi ti parlo delle cliniche chiurirgiche in cui per risparmiare tempo clippano le tiroidectomie coi punti metallici, con il conseguente risultato obbrobrioso, in cui sedano la febbre nel post-operatorio con antipiretici senza pensare all'infezione sottostante, in cui chiedono Rx al torace senza prima aver appoggiato un fonendoscopio e in cui, e questo mi preme perché penalizza gli specializzandi, il maggior numero di assistenze in sala viene assegnato alla specializzanda rincoglionita che fa i pompini al primario (che la domenica recita i salmi in chiesa davanti alla famiglia).
Ma questo lava la categoria dei mmg? se tu pensi che con questa gara al ribasso riabiliti una categoria che si è compromessa agli occhi della popolazione generale sbagli di grosso. E questa compromissione è un dato di fatto, che puoi vedere anche qui tra gli utenti del forum, nel numero sempre più grande di persone che si rivolgono alla medicina alternativa e agli stregoni. O vivi in un pianeta alternativo, in cui non senti mai la gente comune dire "ma che ci vado a fare dal medico che tanto neanche mi visita". E ti sembra strano se dopo anni di medicine prescritte, prive di efficacia scientifica (che oibò, sarebbe anche imposta dal Codice Deontologico) questa gente che ha vissuto di effetto placebo dice di trovare beneficio nell'omeopatia? Ti sembra strano che dopo anni di visite fatte in fretta, non solo senza visitare ma anche senza ascoltare, si affidano a qualche buffone che fa una pratica totalmente priva di validità, ma almeno passa mezz'ora ad ascoltarli e a toccarli? Secondo te perché la gente si dovrebbe rivolgere a google se tanto ha fiducia nel proprio medico? Ma perché questa fiducia non c'è! Pensa che sia colpa degli specialisti se ti pare, a me non cambia, il mio giudizio è rivolto alla percezione generale di questa disciplina, per me bellissima in sé, e mi sembra miope pensare che sia colpa esclusiva dei nuovi mezzi di informazione, e che tutto non parta da un grosso problema diffuso nella pratica quotidiana. E non credo che ne venga niente né a te né alla categoria una difesa basata sulla coscienza di classe, perché dopo l'uomo della strada ci accusa di essere una delle tante "caste" che se ne frega di lui.
E ti dico pure che sarei strafelice ad avere torto, e che la mia visione del marcio sia basata pochi casi sfontunati che sono capitati a me e non a te in 4 anni. Ma la mia visione generale è questa.

 

Non devo riabilitare nulla, pongo solo l'accento (ma l'ho già fatto pochi post addietro) sul malcostume schifoso di specialisti e addetti ai lavori che istigano i pazienti contro i propri Mmg, proprio come sta avvenendo su questo topic, basato su sentito dire e casi isolati.

Quello che vedo io è solo un ruolo fondamentale che viene declassato e delegittimato da chiunque, ma a quanto pare è l'hobby preferito di tanti.
Sono stato l'unico a cui è stata insegnata all'Università l'importanza di non screditare colleghi, o peggio intere categorie, agli occhi dell'utenza generale?

 

No l'hanno insegnato anche a me, ma io sono stronzo
P.S. Forte che dopo aver risposto con "gli specialisti sono peggio" fai appello al fair play

 

Certo che mi permetto di rispondere a tono verso colleghi o presunti colleghi, mai lo farei nel mio studio con il salumiere e l'impiegata di turno.

Facciamo attenzione.

 

Ancora

 

Mah, la spiegazione che ho dato per sommi capi della discesa qualitativa della categoria medica è tale da comprendere tutti i medici nei più innumerevoli ruoli e non solo MMG, ma questo era l’argomento principale. Esistono simposi al riguardo e non è certo questo lo strumento adatto per elaborare una tesi esaustiva sul tema. Il decadimento qualitativo è solo parzialmente controbilanciato dallo sviluppo tecnologico (come ho già anticipato).
Con accuse urbi et orbi ovviamente si dice tutto e niente, non siamo di fronte a un audit clinico nè a un missing report. Si parla del più e del meno, proprio come se fossero chiacchiere da bar.
Stai pur certo che le mie parole, in primis, sono cariche di delusione, se vogliamo anche fastidio di fronte a specializzandi impreparati rispetto al livello che ci si aspetti, non di accusa. Ci sono degli innegabili vuoti istituzionali che, come è noto, hanno dinamiche molto lente e per questo poi è difficile invertire la rotta.
Non sono qui di certo a difendere o ad accusare questa o quella categoria di medici. E spero che ogni cittadino abbia gli occhi abbastanza lucidi nel riuscire a scegliere, fidandosi, il proprio MMG non subendo, come spesso accade, la triste compravendita di “mutuati”.

E te lo dico io che sono aiuto cuoca alla Dussmann