Attualità, politica e società

Già...proprio un salto in avanti d"altri tempi".....

 

Le destre in europa hanno le idee chiare,, fin troppo chiare, fuori dall'europa come ha fatto l'inghilterra. ok questo ci può stare, ma quello che non va giù a gran parte dell'elettorato moderato e di sinistra è lo scontro di civilta razzista che si ostinano a sostenere. Su questi temi si capisce perchè una come la le pen non potrà mai avere grandi consensi. Spiegatemi come kakkio possa fare uno di sinistra ad appoggiare una come la le pen? non esiste ragà, lei ha deciso di mostrare i muscoli anche all'elettorato di destra moderato ed ora ne raccoglie i frutti.
p.s. Per me tutte le forme di estremismo non hanno niente a che vedere con la politica.

 

Cmq intendevo un innegabile salto in avanti elettorale. Poi che sia meglio o peggio ognuno la pensi come crede

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Il discorso su razzismo è pretestuoso, e l'elettorato lo sta comprendendo. Le sinistre europee dovrebbero innanzitutto rivedere le proprie idee sulle politiche dell'immigrazione, perchè dire no all'immigrazione incontrollata non dovrebbe essere nè di destra nè di sinistra. E' proprio su questo che stanno giocandosi la propria credibilitá. E comunque ragionate sempre su schemi e categorie strasuperarati da un pezzo, a mio parere

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Scontro di civiltà razzista nel programma della Le Pen

Tornando seri, leggendo il programma di Melenchon, che motivi avrebbero i suoi elettori di votare Macron al posto della Le Pen? Solo la pregiudiziale ideologica ovviamente. Sono convinto che se al ballottaggio ci fosse andato Melenchon contro Macron, gli elettori del FN avrebbero votato il candidato di sinistra. Ma proprio perchè gli elettori del FN non sono i mitologici "fascisti", ma la gente comune che ne condivide il programma. Chissà se riusciranno ad arrivarci prima di scomparire del tutto.

 

Ma tu non vedi razzismo manco sulla destra oscena che tappezza i muri di roma con manifesti del tipo: boicottate i negozi stranieri
Ovvio che anche questo non è vero che ad appiccicare quelle stronzaggini sono i comunisti.
Dire che gli elettori comunisti di Melenchon, possano votare per la le pen, mi sembra assai improbabile.

 

Infatti lo stiamo dicendo, è improbabile. Ma solo per un limite ideologico. Se questi elettori andassero oltre l'ideologia ed entrassero nel merito delle questioni andrebbero in cortocircuito. Cmq non credere, forse la le pen può non arrivare a coinvolgere gli ideologi sinistrorsi, quelli che stanno nei salotti, ma non vedo cosí impossibile che non possa sfondare in parte di quelle masse popolari deluse che tradizionalmente (ma non ideologicamente) votavano a sx. Se questi intellettuali potessero/volessero veramente entrare nelle fabbriche e sentire come negli ultimi 10 anni l'aria è cambiata presso quelle stesse persone alle quali hanno lisciato il pelo per piú di un secolo, avrebbero di che non dormire la notte. Ma non lo faranno mai, ed è per questo che stanno fallendo miseramente. Preferiscono dormire tranquilli.
Speriamo continuino cosí. Le cose cambiano anche senza che necessariamente loro le capiscano. Quando il fn prima o poi riuscirá a fare un ennesimo balzo in avanti loro saranno rimasti ancora lí a psicanalizzare le elezioni di ieri



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@JonSnow Essendo stato assente per diversi giorni, mi pare fuori luogo ri-tirare fuori la vecchia discussione. Per cui, rimandiamola a un prossimo momento (o comunque in PM).

Comunque
Voto Francia, Rizzo (PC): "Appaiati nei sondaggi perché uguali: anti-politici al servizio della finanza" - Intelligo News – notizie, ultima ora e gossip

 

Come sempre un punto di vista per molti aspetti condivsibile. Però, come spesso accade, Rizzo, pur facendo analisi lucide, sembra non portarle a pieno compimento. Io, ad esempio, fossi stato il giornalista, l'avrei incalzato di piú su questo punto:

Applicando questa riflessione a tutti i 4 candidati si poteva tirare fuori qualcosa di ancora piú interessante. Mi sarebbe piaciuto avere un suo pv piú completo

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Sarà come dici tu, il fatto è che non la voteranno e, 3, 4 punti in comune sul programma non portano un comunista a votare per un presidente di estrema destra, le manifestazioni (da condannare) della sinistra estrema nei confronti della le pen lo stanno a testimoniare.
Ma poi non c'è esponente politico più ideologista della le pen in francia. Quindi non può pretendere un voto che vada oltre le ideologie. Bo io la vedo così

 

E quali sono le cose che portano uno di sinistra a votare per il candidato dei mercati, della globalizzazione e dell'ultra-liberismo? O si va in corto-circuito, oppure si ammette che si è sempre stati per la globalizzazione e i cosiddetti "poteri forti"

@Aslan Perchè ad esempio il FN è invece ostacolato in ogni modo rispetto alle altre alternative? Cosa porta in dote di pericoloso?

 

Le Pen 37 % fra gli operai, davanti anche a melenchon che ha preso il 24%.
È chiaro che qualcuno si è già rassegnato e vota ( magari a malincuore, non possiamo saperlo) partiti "fascisti" o pseudo tali. Fra altri strati più benestanti rimane valido il discorso di yessong.

 

Ma infatti, la Francia non è una nazione povera che rischia un collasso sociale! ancora per fortuna si sta bene da quelle parti. Non c'è una ragione specifica che porti le masse a confluire e riconoscersi sotto un solo esponente politico e sotto un'unica bandiera ideologica. Chi ha votato sinistra non voterà la le pen, magari si asterrà, come spesso accade da noi, ma non darà il suo bene placido ad una che sta all'estrema destra.
Non credo proprio che la francia possa fare la fine dell'america, il vero voto di protesta in america lo hanno fatto i ricchi, la gente comune sembra essersi pentita di aver votato quel burattino, nei primi 100 giorni di governo americano mai nessuno era crollato così a picco di popolarità.

 

Sono d'accordo. Effettivamente è da un po' di tempo che noto (più che altro in interviste e simili) alcune affermazioni un po' nebulose, oppure punti lasciati in sospeso. Dovrebbe essere più chiaro.

 

Però il voto a Le Pen spesso è un voto di protesta più che ideologico, non quindi per condivisione del programma.