E' giusto portare il metal a confini sempre più estremi?

se prendiamo in considerazione come ha già detto qualcuno gruppi come manes,arcturus,ulver.... non si può dire che siano evoluti estremizzando il loro sound,anzi

 

Forse allora non ha la competenza per giudicare.

 

si

 

brother allora dimmi quali sono?

 

Lord, non ha senso questo discorso. Io allora potrei dire: ha senso che il Power Metal si ripeghi su se stesso sfruttando all'infinito dei cliché impostati dai maestri del genere? Semplicemente tutti quelli che sono contrari all'estremizzazione non ascoltano Metal estremo. Pertanto non possono giudicare.

 

infatti il mio ragionamento è questo...
l'arte non ha confini può spaziare nel tempo e nei luoghi come vuole...

 

ai tempi il rock'n'roll sembrava un genere molto estremo, l'heavy metal ai tempi era considerato un casino inascoltabile, ora a molti il black o il grind parranno così, in realtà i confini musicali si ampliano sempre di più sia da un lato che dall'altro, ben venga l'estremizzazione se è fatta perchè si ha qualcosa da dire e non solo per essere più cattivi degli altri

 

Se nell'arte gli estremi non esistono, allora se la musica è ARTE (come penso!!) non ha senso parlare di estremi!!!....gli estremi esistono solo nella nostra mente, che non è in grado di ragionare se non ha dei limiti (o confini) entro i quali formulare pensieri!!....Penso cmq sia giusto e naturale avere dei limiti (differenti x ognuno di noi), sono proprio questi limiti che ci consentono di provare emozioni (differenti x ognuno di noi) quando ascoltiamo musica; siano esse di piacere o di disgusto!! :wink: .....dipende sempre tutto dalle emozioni e sensazioni che l'ascolto provoca in ogni persona!! :wink:

 

bella riflessione... interessante...

 

penso che in questa discussione non intereverrò più, per il semplice motivo che prendete le mie affermazioni come semplice pretesto per dire la vostra, senza cogliere il senso del mio pensiero e sopratutto affibbiandomi in qualche modo pensieri che non penso.

Ho mai detto che il power metal è ARTE? Ho mai detto che il metal è ARTE? La domanda era: l'arte ha dei confini? SI, per me ha dei confini. Che sono dati da una parte dal background culturale di chi realizza l'opera d'arte (o presunta tale) e dall'altro dal background culturale di chi l'opera la guarda. Ed è proprio quest'ultimo punto quello che fa la differenza. Una cosa è arte se qualcuno la reputa tale (il discorso sulle manfrine che ci sono dietro gli "artisti" le sappiamo tutti e se non le sappiamo andiamoci a rileggere per esempio quella bella discussione nata in seguito all'esposizione per strada di un "opera" di Cattelan). Ora non vogliatemene, ma sono fermamente convinto che di arte nella seconda parte del '900 non se ne sia vista poi così tanta (almeno parlo per quella che è passata dalle mie orecchie e attraverso i miei occhi). Molte di più invece le brutture spacciate per arte con chissà quale significato. E poi la parola ARTISTA, che viene attribuita a chiunque dal cantantucolo della domenica all'attore da 4 soldi..... ecco sono tutte cose che non condivido. Sto esulando dal discorso? Forse, ma non riesco a pensare in piccolo in questo caso l'orizzonte per me è ben più grande, forse lui si senza limiti....


Tornando in topic, lo ripeto per l'ultima volta: la domanda riguardava il condividere la tendenza all'estremo violento. Io non la condivido, punto e basta. Ero stato così sintentico e preciso che non pensavo di dover scrivere tutte queste parole.....

 

l'arte ha dei confini? SI, per me ha dei confini. Che sono dati da una parte dal background culturale di chi realizza l'opera d'arte (o presunta tale) e dall'altro dal background culturale di chi l'opera la guarda. Ed è proprio quest'ultimo punto quello che fa la differenza. Una cosa è arte se qualcuno la reputa tale (il discorso sulle manfrine che ci sono dietro gli "artisti" le sappiamo tutti e se non le sappiamo andiamoci a rileggere per esempio quella bella discussione nata in seguito all'esposizione per strada di un "opera" di Cattelan). Ora non vogliatemene, ma sono fermamente convinto che di arte nella seconda parte del '900 non se ne sia vista poi così tanta (almeno parlo per quella che è passata dalle mie orecchie e attraverso i miei occhi). Molte di più invece le brutture spacciate per arte con chissà quale significato. E poi la parola ARTISTA, che viene attribuita a chiunque dal cantantucolo della domenica all'attore da 4 soldi..... ecco sono tutte cose che non condivido. Sto esulando dal discorso? Forse, ma non riesco a pensare in piccolo in questo caso l'orizzonte per me è ben più grande, forse lui si senza limiti....


Tornando in topic, lo ripeto per l'ultima volta: la domanda riguardava il condividere la tendenza all'estremo violento. Io non la condivido, punto e basta. Ero stato così sintentico e preciso che non pensavo di dover scrivere tutte queste parole..... [/quote]

Non ti offendere, ma chi secondo te è quindi l'Eletto per reputare l'Arte in quanto tale??...guarda che è ognuno noi!!...l'arte in sè non può avere confini...non agisce sul razionale delle persone!! :wink: ........
Secondo:la musica.....quindi secondo te "Stairway to heaven", "imagine", "child in time", "Jimi Hendrix", "Vasco", "de Andrè",......(potrei continuare quanto vuoi!) NON SONO OPERE D'ARTE!! .........daiiiii... :wink: :wink:

 

prova a rileggere quello che ho scritto, capirne il senso (non è difficile, su) e poi dimmi se ha senso quello che mi scrivi.

 

vabbè, a me sembra di averlo capito.. ....tu parli giustamente di confini (estremi) in ogni persona sia esso compositore che ascoltatore....io dico solo che non esistono confini nell'arte, intesa proprio come realtà. :wink: Forse non mi hai inteso bene tu? :wink: ......quando affermi che il metal violento (o estremo) non ti piace..(tra l'altro nemmeno a me!! ) fai intendere automaticamente da che parte viaggiano i tuoi interessi musicali....o meglio da che parte NON viaggiano!! :wink: ok?!...ma sei tu (o IO, o chiunque ALTRO) come persona che hai (o ho, o ha) dei limiti..o meglio le nostre emozioni hanno dei limiti. Il che E' GIUSTO!! :wink: ....ma non puoi dire che l'arte ha estremi, siamo noi con i nostri canoni che li creiamo, inconsciamemnte anche il compositore li ha quando scrive ho suona, crea un Qualcosa che è molto più GRANDE di lui, sempre. .........per il discorso musicale della seconda metà del '900 allora ti devi spiegare un pò meglio, scusa forse non ho capito.........Cmq, magari ho ancora inteso tutto male, o mi son spiegato male io. :wink:
Ciao!!

 

guarda i PM :wink:

 

Non ho capito... Con quella "seconda parte del '900" intendi tutto quello che è avvenuto da Duchamp in poi (che comunque ha operato prima del 1950)?

La musica e le arti visive (e non solo) si sono evolute anche nel nostro secolo e si evolveranno per sempre, il problema è che è la mentalità comune della gente ad essersi fermata all'800! Che non è un'esagerazione, è proprio così... Fino alla fine dell'800, più o meno, aveva senso il discorso "bello=arte". Poi è arrivata la fotografia a mettere in crisi la pittura (sebbene in realtà siano due arti diversissime), la tecnica si è affinata e industrializzata, Duchamp e compagnia bella hanno sancito, e non stabilito, lo spostamento dei piani di riferimento, e l'unità di misura dell'arte è scivolata dall'oggettivo al soggettivo (nel senso: un pò meno oggettiva e un pò più soggettiva, visto che quest'ultima componente c'è sempre stata), l'arte non è più data dall'opera d'arte in sè ma dal rapporto che viene stabilito tra opera e artista da un lato, tra opera e reazione mentale del fruitore dall'altro (si, è sempre stato così, ma nel '900 il fruitore è maggiormente chiamato a "ragionare", a "decodificare" e... a lasciarsi "stupire" dall'inusualità dell'opera d'arte rispetto all'arte dei secoli precedenti). Insomma, l'arte non è tanto l'orinatoio esposto in un museo e chiamato "Fontana", ma è il tuo processo mentale alle prese con tutto ciò! :wink: Ehi, non pretendo di farvelo piacere, però sul fatto che sia arte non ci piove!

Musicalmente non sono un esperto e non saprei dire. Anzi, non sono un esperto neanche di questioni artistiche, solo un umile appassionato di fotografia, e mi scuso se ho usato un linguaggio improprio e scorretto.

Fine dell'OT, scusate il disturbo e comunque meglio chi estremizza il metal che gli ultimi In Flames...