Storia

Il fascismo ucraino non esiste ma c'era un movimento nazionalista di matrice contadina capitanato da Stepan Bandera che inizialmente accolse i nazisti con entusiasmo (principalmente in funzione anti-sovietica), ma che poi resistette anche contro l'invasore tedesco ed ebbe sempre un atteggiamento anti-ebraico.

Il simbolo riportato nella mappa di Helevorn è quello di Pravy Sektor che in teoria si ispira proprio al nazionalismo di Bandera, ma le insegne dell'Esercito Insurrezionale Ucraino (e di conseguenza anche di Pravy Sektor) sono rosse e nere.

Su Wikipedia si parla anche della presenza di alcuni elementi della Machnovščina (l'armata di contadini anarchici guidati da Nestor Machno), mi chiedevo se ci potesse essere qualche genere collegamento tra il rossonero degli anarchici e quello delle insegne nazionaliste ucraine.

 

figura interessantissima quella di bandera, dovrei approfondire anche lì tra le migliaia di cose che dovrei leggere.. molto legata a lviv che è l'unica che conosco bene in ucraina del resto..
l'immagine naturalmente ripeto l'ho messa perchè è carina e interessante ma non è che siano cose fatte da storici o chissà che, è roba che fa gente su internet non possiamo metterci a fare le discussioni su era fascismo o no quello in non so quale anno in non so quale parte sperduta d'europa

in realtà comunque credo che non è esatto del tutto (correggimi), l'immagine ha la wolfsangel di svoboda SOPRA pravyi sektor o sbaglio?

 

Sì dovrebbe essere così. Svoboda sopra, Pravy Sektor sotto.

Comunque sì: cercare di capire cosa è stato/è il fascismo e cosa no rischia di essere un esercizio di stile abbastanza noioso, ma secondo me è necessario purtroppo dal momento che come sai benissimo gli epiteti si sprecano. E siccome ho affrontato la questione a livello strettamente storiografico (Sternhell, Gentile, De Felice, Chabod, Payne etc.) mi porto sempre dietro qualche riflessione che spero sia utile.

 

allora già che ci siamo vi regalo anche questa



sì è utilissimo e interessantissimo almeno per me, anche perché certe parti di storia contemporanea le ho quasi sempre studiate da solo avendo fatto percorsi accademici diversi, quindi ne so ancora meno

 

l india ha proprio il classico fascio dei magistrati romani,esteticamente parlando quella della birmania è bellissima come bandiera

 

Il partito cinese più vicino al fascismo fu il Kuomintang di Chiang Kai-Shek, poi basta. Sta mappa è un disastro!

Il Kuomintang ha lo stesso simbolo solare che c'è nella mappa della Cina, senza i pallini e il cerchio nero ma soltanto sole bianco su sfondo blu.

 

ahah ma non ti va bene niente!

la bandiera che hanno messo sulla cina è una rielaborazione, il kuomintang già c'è!
Wuchang Uprising - Wikipedia, the free encyclopedia
Five Races Under One Union - Wikipedia, the free encyclopedia
Wang Jingwei - Wikipedia, the free encyclopedia

 

Ma il Giappone non dovrebbe avere questa? In fondo il "fascismo" giapponese vero e proprio fu quello segnato dallo statismo Showa.

 

ma sì guarda non riesco a difendere io robe fatte a caso da non so chi quindi non riesco anche a spiegare bene cose che non posso sapere poi appunto molte di quelle bandiere sono rielaborazioni, oggi sto malissimo quindi non riesco nemmeno a ragionare più di tanto
volendo di robe di estrema destra in giappone ce n'erano e ce ne sono ma è una società così unica!
Tōhōkai - Wikipedia, the free encyclopedia
Japanese Minister Sanae Takaichi in Neo-Nazi Photo Controversy

 

comunque oh.. ne ho finché volete

 

Si salvano giusto la DDR e l'ex-Jugoslavia. Quella italiana dev'essere stata rubata alle Brigate Garibaldi.

Comunque è molto interessante la storia della bandiera cinese, Helevorn.

Approfondirò.

Beh è un po' poco: statismo e imperialismo all'epoca andavano per la maggiore quasi ovunque, perfino negli USA del New Deal. Non solo in Italia e Germania.

 

ahahahaha sì è un po' monotematica però ho sempre trovato la bandiera della spagna molto particolare, non mi piace tanto in sé (i colori scuri vanno un po' a spegnere le bandiere per me, come quella della romania ad esempio), ma la questione del morado che ha un suo strascico storico interessante è bella perché altre bandiere viola (murray) non è che ne trovi dappertutto!

mi fa piacere che ti sia interessata la storia della bandiera cinese, c'è davvero un mondo da scoprire e mi pento ancora di aver studiato a livello accademico soltanto la cina precontemporanea, il resto l'ho fatto da solo ma c'è sempre un abisso nel mio caso (non essendo proprio un genio) tra l'avere degli esperti di fronte e il fare tutto da soli.. in sé mi ha sempre interessato molto di più del giappone però ad esempio insomma la caduta dei qing, quel periodo lì.. stravolgimenti pazzeschi, qui non si sa niente!

la bandiera italiana è un'altra elaborazione, non è mai esistita una bandiera così e naturalmente come dicevi tu la stella è stata presa dalle formazioni partigiane

 

Sì infatti ho messo la parola "fascismo" tra virgolette in riferimento al Giappone, alcuni studiosi discordano riguardo il suo accostamento con i regimi fascisti di Italia e Germania ma altri avanzano molte similitudini: l'imperialismo aggressivo ai danni del sud-est asiatico, la figura autoritaria dell'Imperatore e la concordanza tra politiche militari ed industriali.

 

quella spagnola non è comunista /né di un partito comunista.

Qui mi sa che le seghe mentali sono maggiori della mappa precedente, con alcune mappe "rubate" da mappe inventate che si trovano facilmente su deviantart (coff coff francia e regno unito per esempio coffcoff).

 

Vero, però sarebbe una forzatura: non esistevano stati non keynesiani in quel periodo. Perfino Roosevelt veniva in Italia a studiare le politiche stataliste di Mussolini, e stiamo parlando del presidente di una grande federazione democratica, neanche di uno staterello primitivo vocato alla centralizzazione. A questo punto potremmo dire che Italia fascista e USA erano parenti? Direi di no.

Il problema del fascismo era che c'erano troppe imitazioni in giro, soprattutto gli ambienti nazionalisti tendevano a scimmiottare le camicie nere a livello estetico ma senza essere necessariamente imparentati.