Hip Hop: ragione di un successo?

Ciao a tutti,
riflettevo con amici sul successo straripante che ha l'hip hop sulle nuove generazioni...
Personalmente è un genere che non ho mai sofferto, e fra amici si scherzava nei '90s col motto: "Nei ghetti? Solo col lanciafiamme!", ma noto, gusti personali a parte, che si tratti di un genere che tiri molto.
Negli USA e ok, dove addirittura molte bands metal avevano iniziato a commercializzarsi inserendo parti hip hop già quasi 30 anni fa, ma qui? Cosa attira secondo voi le nuove generazioni?
Parlavo con un amico professore di chimica ed ottimo chitarrista blues, che nelle sue classi quasi nessuno suoni più, tutti a fare rime su basi.
E la cosa assurda è che piaccia anche a Metallari e gente della scena HC.
Attendo pareri....

 

fra amici si scherzava nei '90s col motto: "Nei ghetti? Solo col lanciafiamme!". Intanto complimenti per il bellissimo scherzo. Ma a parte ciò non ti spieghi il successo straripante dell'hip hop? L'hip hop ha sempre avuto grande presa sul grande pubblico, in primis perché ne sono parte alcuni dei più grandi artisti della storia (insomma, voglio dire, che tu andassi o meno con il lanciafiamme nei ghetti, gente come Run DMC, la vecchia produzione di Ll Cool J, Beastie Boys e una carrellata di altri, ha fatto la storia della musica mondiale). Seconda cosa, è un fenomeno statunitense e gli stati uniti sono il più grande mercato musicale del mondo.

 

consiglierei comunque di rimanere in questi due topic! uno per il rap italiano, e l'altro per il rap in generale (che intelligentemente ho spesso usato in passato per il rap italiano )

Rap italiano
Spazio Rap!

per il resto sono d'accordo con l'ultima frase di emanuele: viviamo in un mondo (non certo solo musicale) dove comunque ciò che detta l'america (o il mondo anglofono più in generale) diventa automaticamente, diciamo, compulsory in tutto l'occidente.. basti vedere il successo planetario che avevano eminem, 50 cent, snoop dogg e compagnia quando io ero adolescente, tutti rapper nati nei primi anni '70 quindi si parla di molti anni fa.. (e noi non capivamo un cazzo di cosa dicessero né sapevamo niente di west coast east coast ecc ecc )

poi si è diffuso di più in tutta europa in questi ultimi 5-10 anni e qui bisogna fare un altro tipo di discorso (anche le classifiche di norvegia francia finlandia e così via sono piene di rapper in lingua locale).. io sinceramente non do tanta importanza alla "facilità" di esecuzione del rap, quanto alla facilità di presa del rap stesso: si parla di un pop rap, un rap molto commerciale che in italia è nato dopo il 2000, ciò che viene prima non era famoso prima e non lo è nemmeno adesso (sangue misto, bassi, kaos, il primo neffa, il colle, dj gruff e così via)..

è un combinato di melodie molto facili e orecchiabili e di testi che arrivano direttamente agli adolescenti, che trattano quello che gli adolescenti cercano (generalizzando molto), mi riferisco a emis killa, fedez, moreno, tutti quelli che fanno i primi posti in classifica.. il rap mainstream in sostanza.. poi è una moda che come tale sale e scende negli anni..

se invece vuoi fare l'altra domanda, ossia perché gli adolescenti NON si appassionano al metal o all'approcciare professionalmente uno strumento, penso che la risposta valga per qualunque decennio.. è di per sé una cosa da pochi, il metal divide, come il punk il blues il jazz.. sono generi che avranno sempre tantissimo seguito ma non avranno mai il seguito mainstream che hanno il pop e il rap..
la cosa limitante è l'esistenza dei metallari, mentre se uno che ascolta metal apprezza anche altri generi è solo positivo a mio avviso, definirsi metallari o ascoltare solo metal è molto molto esclusivo (nel senso di per niente inclusivo ) e limitativo

 

Non saprei dare una risposta al motivo del successo ma proprio da una settimana a questa parte sto sentendo i Beastie Boys a tutta birra..Intergalactic Planetary Planetary Intergalactic l'input a tutto

Kerry King ci ha pure suonato in due brani con i beastie boys e qualcosa mi dice che stessero su mondi diversi come proposta musicale ma quando dietro ci sono idee chiare su cosa dare in pasto alla gente vien da se apprezzare senza manco farsi troppe domande...Se dovessi campare tutta la vita ascoltando solo metal mi annoierei a morte

 

La questione non è ascoltare solo Metal, la questione riguarda esclusivamente il RAP. Quando ero ragazzino io tutti o quasi iniziavano a suonare, ora la cosa sembra sparita. Personalmente il genere lo trovo insignificante, per andare extra metal trovo enormemente più artistica certa teKno.

Il bello è che, quando andava di moda Marylin Manson(che non sopporto ma sempre del mondo rock fa parte) i media l'attaccavano. Mentre il rap è usato anche nelle pubblicità. Secondo me il punto del successo deriva dal suo essere contro senza essere per niente estremo e rimanendo socialmente accettato. E questo fa presa fra gli adolescenti superficialotti di oggi.

 

La mancanza di gente che inzia a suonare ,magari tra amici, è vero ma ora semplificando al massimo in passato si son formate band come Megadeth,Slayer,Overkill,Accept e simili che potevano dare quella marcia in più e facendo pensare "Uao questo tizio suona da dio, voglio provarci anche io" e via così, magari nasceva qualche gruppetto tra amici (senza neanche l'input di voler essere famosi, giusto per divertirsi)...Ora quello che passa è che se vuoi essere famoso devi per forza di cose: piacere a un target più basso possibile, creare singoli su singoli commercialissimi e vuoti da sparare in radio a ripetizione...E chi si presta nei migliori di modi a questo scempio? Il rap, il rap tamarro però. Se il rap si è formato come forma di protesta,per scanzonare una determinata categoria/persona, oggi come oggi è diventata una forma musicale di bassisimo livello (praticamente basta avere una base quasliasi e due strofe in rima e pensano di aver chiuso il cerchio) adatta alla maggior parte degli adolescenti di oggi che sono tutto smartphone che inglobano ciò che passa senza sentirne il significato..Sugli spot pubblicitari è facile usare il rap per via della seria "ti entra in testa e non ti esce più" mentre un riff di chitarra è difficile che riescano a emularlo tutti anche solo fischiettando per dire

 

beeh a me non piacciono però non è che siano da considerare poi "rap" puro i beastie boys.. cioè se mi dite rap americano penso a west coast ed east coast, penso a quel che conosco di tupac nas biggy dre..

sì beh c'è da dire che la popolarità di manson una decina o quindicina d'anni fa fu una cosa particolare.. io personalmente trovo ripugnante la sua musica, peggio dell'inascoltabile , all'epoca ricordo che furono montati dei casi per far vendere qualche servizio con le solite troiate tipo satanismo o non so che.. sarà stato il 2002 boh.. era una cosa molto diversa..

dati alla mano non è vero che si suonava più prima che adesso, adesso potenzialmente chiunque può suonare e ci sono generi che vent'anni fa nemmeno ci sognavamo, guarda su metal archives che ogni giorno mettiamo su 20 o 30 band nuove.. io penso che semplicemente il rap abbia preso il posto di quella che nel corso dei decenni è stata la moda di tendenza tra gli adolescenti, c'è stata l'hardcore quando erano di moda i gabber, c'è stata l'italodance con gigi d'agostino prezioso e compagnia, in passato ci sono stati altri generi (ad esempio il girl power e le boy band, quando io avevo sui 10 anni si parlava solo di nsync 5ive spice girls boyzone backstreet take that e così via, cosa che ora non esiste assolutamente più)

in futuro anche il rap commerciale sarà soppiantato da qualcos'altro..
la risposta al perché prende così tanto è perché appunto è un genere commerciale facile orecchiabile e che parla di cose semplici che piacciono agli adolescenti tutto qui..

chiaro, si parla di rap commerciale che è tutt'altra cosa rispetto al rap che alcuni definiscono hardcore o conscious o quel che vi pare..
sul target boh internet senz'altro ha amplificato molto, la televisione, i talent, l'essere famosi appunto.. però non ingrandirei troppo la questione, non credo sia cambiato granchè.. siamo noi a vedere il passato in maniera distorta, perché di band ce ne sono molte più adesso che prima eh.. di festival di concerti e così via.. parlando di dati generali, poi che in italia non si facciano più festival piccoli e ci sia meno pubblico è tutto un altro problema da analizzare

 

semplice i ragazzini d oggi sono stupidi e viziati

 

Posso solo immaginare la vastità della conoscenza in materia alla base di questo topic.

 

@Alan Ford ma una volta non avevi l'avatar?

 

Mi sono dato al minimalismo.

 

Conosco abbastanza il genere perchè oltre al trovarmi ad ascoltare ogni tanto qualcosa di ignorante (fidatevi alternare incantation con travis scott ha senso) sono l'unica persona del mio giro che ascolta metal e quindi mi ritrovo in automatico sommerso dal rap ogni volta che esco
Io penso che il successo dell'hip hop venga dalla sua capacità di adattarsi a tutti i tipi di tematiche, dallo spaccarsi di bonza fino alle cose romantiche senza dover per forza trasformare le proprio sonorità rendendole più inacessibile come invece fa il metal
Ovviamente poi c'è il fattore immagine che è sempre importante

Vi lascio qui il pezzo rap che mi ha fatto scoprire il metal citando i darkthrone (la cover è del tipo che disegnato global flatline degli aborted)

 

Se volete scoprire le vere origini del Rap/hip hop, leggetevi "Il rap spiegato ai bianchi" dell'immenso Foster Wallace, che descrive in maniera perfetta la scena durante i suoi inizi.

Personalmente è un genere che ascolto molto, il terzo dopo elettronica e metal.

Cannibal Ox, J Dilla, 2pac, cLOUDDEAD, Kendrick Lamar, Run the jewels, ecc.

 

Grandissimi i DSA Commando, il solo Heskarioth fa testi migliori e più truci di tanti gruppi metal peccato sia sparito.

 

non posso che sottoscrivere gli ultimi post e soprattutto seguirne i consigli conoscendo poco la scena americana dalle origini in avanti..
questo discrimine va fatto sempre, c'è un certo rap con la sua storia, c'è il rap underground o hardcore che dir si voglia che si è espanso nel mondo, e c'è il pop/rap o il rap commerciale che è tutta un'altra cosa..
e sono d'accordo anche sul tema dell'adattabilità del rap, spesso forzata in senso commerciale/di "prendere le mode" ma comunque è così