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La vostra discoteca

Discussione in 'Sondaggi' iniziata da Metal Alfred, 28 Luglio 2011.

  1. Zerotolerance70

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    7 Giugno 2015

    Tu intanto hai parlato di gruppo-clone dei DT.

    Allora, lasciamo stare i giochetti e guardiamo alle date dei dischi.

    "Images and words", quello che ha lanciato davvero i DT e sdoganato il prog metal, è del 1992. L'omonimo d'esordio degli Shadow Gallery è dello stesso anno.
    Il primo dei DT, grandissimo (per me il loro apice insieme ad I&W), è del 1989, ma è anche di uno stile abbastanza differente da quello dei Gallery, in cui io sento più prog settantiano e richiami ai Rush.
    "Carved in stone" è del 1995, "Awake", con il quale non c'entra niente, è del 1994. Ma in Carved in stone c'è anche la suite "Ghostship", una struttura compositiva a cui i DT sarebbero arrivati solo l'anno dopo con "A change of seasons". E in ogni caso lo stile compositivo rimane sempre molto diverso.

    Qualche brano, giusto per far ascoltare qualcosa a chi non li conosce:

    Shadow Gallery - Darktown

    Shadow Gallery - Mystified

    Shadow Gallery - Cliffhanger
     
    #22681
    Ultima modifica: 7 Giugno 2015
  2. Zerotolerance70

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    7 Giugno 2015

    Ma non è che si sentono più chitarre che tastiere. Le tastiere ci sono anche qui, solo che sono in un giusto mix, diciamo. E poi quello che conta non è quante tastiere e quante chitarre ci siamo, ma il come sono suonate e come sono assemblate le diverse parti. I brani che ho postato penso che siano abbastanza chiarificatori in tal senso.
     
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  3. angus81

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    fight fire with spitfire

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    7 Giugno 2015

    Se devo usare sto metro ascolto 10 gruppi capisci che non ha senso? E a sto punto definire un disco non indispensabile solo per questo tuo metro di valutazione è altrettanto un no sense
     
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  4. Zerotolerance70

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    7 Giugno 2015

    Se poi volete sbrodolare davvero, beh, allora eccovi serviti:



    Ma quali clone, dai...
     
    #22684
    Ultima modifica di un moderatore: 23 Luglio 2015
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  5. Alan Ford

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    7 Giugno 2015

    Ma A Change of Season non risaliva al 92 o giù di lì?
     
  6. forza panino

    forza panino
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    Rockettaro estremo (cit.)

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    7 Giugno 2015

    Concepita durante le sessioni di Images and words, ma pubblicata solo tre anni dopo.

    Certo che se I&W avesse contenuto anche A change of seasons non oso immaginare...
     
  7. Zerotolerance70

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    7 Giugno 2015

    Esatto, infatti questo è l'altro risvolto della medaglia.
    Per me "disco importante" è un album che si stacca dalla media, che è memorabile per varie ragioni. Poi all'interno di questo ristretto gruppo di dischi importanti ci sono anche quelli fondamentali; e un sottoinsieme di questi ultimi, a sua volta, è formato da quelli che hanno contribuito a definire il genere o lo stile.
     
  8. Zerotolerance70

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    7 Giugno 2015

    Non proprio. Nel suo nucleo centrale sì, ma la veste definitiva, quella di oltre venti minuti, è stata pubblicata solo nel 1995.
     
  9. The Transgressor

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    7 Giugno 2015

    Ho scritto che venivano accusati di essere cloni. Ed ho aggiunto che per me era ingenerosa come considerazione, ma con UNA ragione perché si pongono sulla stessa lunghezza di quanto proposto dai DT. A differenza di altre band che invece proponevano un modo di concepire il prog metal del tutto altro.
     
  10. Zerotolerance70

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    7 Giugno 2015

    Ok, ma a parte che di questa accusa non ho mai sentito parlare, non è che è ingenerosa, è proprio sbagliata totalmente. Basta ascoltare per capire che le differenze sono notevoli.

    Ad ogni modo mi piacerebbe capire perchè un disco che contiene brani come Cliffhanger, Crystalline dream, Warcry, Deeper than life e una suite di quasi 22 minuti del calibro di Ghostship non dovrebbe essere un disco importante. Cioè, per dire: io l'ho visto definire il miglior disco prog metal mai pubblicato. Questione di opinioni, certo, come sempre; ma facciamo pure la tara della soggettività, quello che resta è un disco oggettivamente di altissimo livello, un capolavoro.
    Dovessi indicare dieci dischi importanti per capire il prog metal, questo sarebbe senza dubbio uno di quelli che indicherei. Ma senza neanche stare a pensarci tanto sopra.
     
  11. The Transgressor

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    7 Giugno 2015

    Che sia un disco di altissimo livello è SOGGETTIVO
    Che abbia apportato poche novità, rispetto a quanto detto da Dream theater, Fates Warning ecc. è invece una considerazione sempre filtrata da soggettività ma che contiene un'analisi oggettiva. Così come dire che i grandi innovatori dopo i gruppi di base e quelli classici siano stati un gruppo come Pain of salvation, tanto per fare un esempio.

    Detto ciò, mai detto che non sia un disco di altissimo livello.

    P.S. e tra l'altro e con questo chiudo perché non ho intenzione di continuare a girare in circolo, mai detto che non siano grandi dischi di genere.
     
    #22691
    Ultima modifica: 7 Giugno 2015
  12. Zerotolerance70

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    7 Giugno 2015

    Ah, vabbè, allora se la mettiamo così vale tutto.
    Non posso essere d'accordo con questa idea, capisci?
     
  13. The Transgressor

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    7 Giugno 2015

    Non è che puoi essere d'accordo o meno, è così.

    Quello che conta è l'analisi dello stile e tematico e vedere chi ha introdotto cose più personali, innovative ed influenzato più gli altri.
    Chi si è distinto dalla massa.

    Stile=forma di pensiero

    Chi maggiormente porta avanti questo pensiero dicendo "altro" e colui il quale la forma di pensiero viene ripresa e rielaborata da più soggetti, è quello che conta di più

    Altrimenti sì, va bene davvero tutto. È proprio per questo che possiamo fare un distinguo tra:

    questo
    Dali's Dilemma - Miracles in Yesteryear

    e questo

    Pain of Salvation - Used

    Prrsentando i primi come un gruppo molto derivativo (e anche che han calcolato in pochi) e quindi poco importante ed i secondi come innovativo (ed anche influente) e quindi molto importante. Altrimenti, è solo soggettività.

    P.S. ah e chiaramente, le analisi critiche per quanto tendano a voler raggiungere un'oggettività, portano con sé sempre un punto di vista soggettivo...che uno può confutare con una analisi differente.

    altrimenti invece di critica e storia dell'arte, sarebbe scienza.
     
    #22693
    Ultima modifica: 7 Giugno 2015
  14. Maelstrom

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    7 Giugno 2015

    Non per infierire, ma nel 1992 i cd da 80 minuti non esistevano ancora :lookaround:.
     
  15. Zerotolerance70

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    7 Giugno 2015

    Ok, ma nella sua prima versione, quella del 92, Change of seasons durava una dozzina di minuti. Sull'album poteva starci. Hanno fatto bene ad aspettare e svilupparla, comunque.
     

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