Medicina & Salute

esattamente...

 

Si benissimo guarda

 

ci sono molte tecniche(e non le conosco tutte) ma di solito si mettono dei punti con aghi e fili sottilissimi tra i capi nervosi, in posizione epifascicolare(non si buca il nervo al centro perché i danni sarebbero troppi ma più a lato il possibile) con l'aiuto di un microscopio operatore, un attrezzo che permette di ingrandire la zona dove si opera. Poi si mettono sostanze collanti che rinforzano il legame senza danneggiare troppo il collegamento come della colla di fibrina.
È un'operazione di microchirurgia molto difficile in cui è facile sbagliare e spesso il recupero funzionale non è completo.

A me queste cose, volendo fare proprio il neurochirurgo, mi piacciono un sacco.

 

ci vuole una supermano di ghiaccio ed un respiro lento e regolare...

 

ma quella in realtà è una bella domanda, io non ho ancora capito a distanza di 3 anni se dovrei rivolgermi a ortopedici, neurologi o fisiatri per i miei problemi al braccio, e gli specialisti stessi sono più confusi di me ..
comnuque il fisiatra mi dava roba neurologica, il neurologo roba ortopedica .. un po' una sovrapposizione forse per certe malattie boh!
l'otorino mi disse che non sapeva nemmeno lui da chi mandarmi perché mi fa(ceva) male il nervo o quel che è dal braccio fino all'orecchio (cervicobrachialgia ecc) .. e sto lasciando tutto fermo da anni finché non mi si torna a bloccare qualcosa

mi riferivo al chiarimento di competenze che chiedevate giorni fa su ovviamente

una cosa che mi ha stupito tantissimo è come torme di urologi non abbiano mai dimostrato di avere la benché minima competenza in neurologia, al punto che dopo tre cazzo di anni un neurologo mi ha diagnosticato la chronic pelvic pain syndrome mai nemmeno abbozzata da urologi e infettivologi ecc ecc, mi sembra come se un medievista e un regionalista come me non sia tenuto a conoscere che prima dei longobardi e dei latini c'era qualcun altro in emilia romagna e che napoleone è vissuto in un'epoca diversa rispetto a carlo quinto

 

Quando svelerai loro che oltre al sistema arterioso e al sistema venoso esiste anche il sistema linfatico sarai un dio.

 

In realtà dire testa e colonna vertebrale non significa nulla se parli di neurochirurgia, meglio dire "cervello" (vabbe) e midollo spinale con le sue corna. Perché la colonna vertebrale è la struttura ossea.

Magari per far capire un po' di più su questi poveri nervi: se devi subire un'operazione a un ginocchio piuttosto che a un polso,basta anestetizzare il nervo corrispondente. Non è che l'anestesia sia una pratica da magia nera. Mai sentito parlare di anestesia plessica, spinale, epidurale? Per le ultime due si anestetizza nei pressi dell'uscita del corno di riferimento tra i due dischi vertebrali, mentre nel primo caso si anestetizza direttamente il plesso corrispondente. Per fare ciò è ovvio che occorre conoscere l'anatomia perfettamente, specie se ci troviamo di fronte a persone obese o nei casi di emergenza (non c'è ovviamente tempo per stare a smanettare con i punti di repere se il paziente ti inonda di sangue ovunque o se ipotende).
I più bravi, leggasi i più esperti, non hanno bisogno della guida ecografica per ricercare il plesso brachiale, per esempio: si entra nel braccio con un ago collegato a due elettrodi, quando tocchiamo il plesso si aumenta il voltaggio e il lo stesso plesso inizia a contrarsi (il braccio presenta clonie), a questo punto si inietta l'anestetico. Ed ecco che il braccio non lo senti più.
Detto giusto terra terra per far capire.
E per inciso, i nuovi dottorini di anatomia non sanno una mazza.

 

Ogni riferimento ad altri utenti è puramente casuale

 

Questi sono i problemi legati alla super specializzazione che riguarda la medicina. Anche se vai da un ortopedico addirittura oggi c'è quello specializzato nella spalla che non sa quasi nulla del ginocchio, così che alla fine c'è tipo un dottore diverso per ogni malattia.
Intendiamoci non è tutto uno schifo perché su cose specifiche si sono raggiunti livelli altissimi, ma l'altra faccia della medaglia è che si perde la visione d'insieme e l'inquadramento diagnostico si fa difficile.

Poi se posso spezzare una lancia in difesa del tuo urologo, che non conosco e quindi non ho interesse a difendere, la CPPS è difficilissima da diagnosticare, perché mostra un po' i sintomi di altre malattie, non si manifesta sempre nella stessa maniera, non ci sono esami strumentali patognomonici che la confermino ma solo esami in grado di escludere le altre malattie(che sono molte quindi troppo ci vuole ad escluderle tutte). Insomma ok, forse potevano essere più bravi e potevano diagnosticartela un po' prima, ma se ci hai speso solo qualche anno a rincorrere questa diagnosi probabilmente ti è andata pure bene. Senza contare che in una situazione in cui gli esami strumentali sono negativi, e il paziente che riferisce sintomi è in cura psichiatrica(come nel tuo caso) anche la tentazione di dire che in realtà non c'è un cavolo è forte da parte del medico. Non era questo il caso eh, ma capisco pure che il tuo quadro clinico è complicato a dir poco.

P.S. mi sono andato adesso a riguardare la CPPS e sul libro c'è scritto che l'iter diagnostico mediamente richiede 5 anni. Se ce ne hai messi 3, contando che hai tante altre cose, penso che paradossalmente si potrebbero quasi fare i complimenti ai tuoi medici

 

questo è un bene...e mi sembra che nell'ortopedia questa cosa sia molto più evidente rispetto ad altre specializzazioni...credo dipenda anche da una sorta di consuetudine che si è sviluppata negli anni...qui da me, ad esempio, visita un famoso ortopedico di perugia specializzato nel ginocchio...avendo sempre avuto a che fare con gli sportivi e calciatori in particolare, ha poi sviluppato competenza, e di conseguenza fiducia da parte dei pazienti...e questo è un ingranaggio che non si può fermare...meglio così, secondo me, potrebbe essere una certezza in più...

il problema è un altro...per esempio, alcune neurologi si comportano come se fossero psichiatri...è giusto questo?

 

In realtà quello che affermi è vero a metà: forse in ortopedia è più evidente perché è un ambiente più quotidiano rispetto ad altri. Ma ti assicuro che un cardiochirurgo e un chirurgo vascolare hanno competenze molto diverse. Più sfumate le differenze, anche se ci sono sempre, per rimanere in ambito urologico, tra una TURP e una TURB: esistono equipe specializzate nella prima e non nella seconda, e viceversa.

 

Quando sei in cura psichiatrica chiunque lo sappia ti tratta come spazzatura e dice che inventi. Se ti collassa il cuore devi morire altrimenti inventi. Non so neanche perche helevorn si ostini a ribadire d essere un paziente psichiatrico, ma potrebbe far parte della sua malattia visto che gli sproloqui rientrano nelle psicosi

 

Da quello che ha detto i suoi disturbi rientrano nelle nevrosi e non nelle psicosi(lo psicotico è quello che ha il rapporto con la realtà alterato, spesso quindi è quello che non si considera malato, quindi ci rientrano allucinazioni, deliri ecc... Helevorn non mi sembra delirante, poi ci dirà meglio lui se vuole). Comunque non credo che i malati psichiatrici vivrebbero meglio nascondendosi, come se fossero colpevoli di qualcosa, anzi credo sia meglio per loro avere l'opportunità di parlare dei loro problemi come ogni persona normale(dato che non dovrebbero vergognarsi di una malattia).
Comunque pure in questo caso, dovresti metterti un attimo nei panni del medico. Praticamente ogni sintomo ha come possibile causa un problema psicogeno. Quando fai tutti gli esami per verificare la causa di un sintomo se non trovi niente ma il sintomo continua a persistere ci sono due possibilità 1- la causa è invisibile alle verifiche strumentali, che sono tante(TAC, PET, RMN, Ecografia, Scintigrafia, marcatori ecc...) che è possibile ma non molto frequente, è il caso di Helevorn di prima 2- la causa è psicogena, che non è poi così raro, soprattutto nei pazienti psichiatrici, ma non solo, ogni dottore di medicina generale ha a che fare con moltissimi finti malati e molti non hanno mai avuto problemi mentali.
Ora, è praticamente questione di buon senso sospettare un problema fittizio ad un certo punto dell'iter diagnostico, capisco che è molto offensivo per chi viene "accusato", ma è un dato di fatto che questi ci sono. E se non lo sospetto ci rimette solo il malato, che spenderà tempo e denaro per altre verifiche e per cure di malattie che non ha(quindi ci rimette pure in salute).

Cioè prendi questo caso, a cui ho assistito. Si presenta un ragazzo di 12 dallo pneumologo perché ha una tosse incessante da 3 anni(quindi un problema mica da poco). Ha girato tantissimi ospedali e fatto tantissimi esami che hanno dato tutti esito negativo(tamponi faringei, RMN... e addirittura una broncoscopia). Questa tosse però scompare la notte(mentre di solito la tosse da proprio il problema che la notte non fa dormire) e, cosa particolare, si accentua quando il ragazzo è vicino alla madre. Tu cosa fai, non te la senti di sospettare il problema psicogeno per non offendere la sensibilità del paziente? Sarebbe irresponsabile e soprattutto non etico.

 

non ti seguo...tornando all'ortopedia ed al caso del ginocchio, quindi, potrebbero esserci diverse specializzazioni? una sorta di specificità ancora maggiore?

mi viene in mente anche l'oculistica...chi si occupa di refrattiva opera anche la cataratta, ma non viceversa...

 

Hai ragione.. sai che me l'hanno detta in molti questa cosa degli anni? Sembra davvero che statisticamente ci voglia così tanto tempo in tutto il mondo per arrivarci.. visto che i neurologi (che lavorano con il professore di cui sopra) mi citavano proprio robe americane, insomma anche a valore extraitaliano. Ed è pazzesco perché una neuropatia cronica del genere è quanto di più devastante possa capitare.. massimo rispetto ovviamente per ogni altra patologia eh ci mancherebbe altro, sto esagerando volutamente anche perché mi ci trovo in mezzo, ma è davvero difficile convicerci, specie prima di arrivare a qualcosa che ti dia sollievo

è vero anche sulla superspecializzazione.. mi sorprende quando si perde quella visione d'insieme che quantomeno uno specialista dovrebbe avere anche per le basi delle branche collegate della medicina, insomma un otorino come quello che mi visitò l'anno scorso aveva almeno le basi di neurologia per dirmi che erano certi nervi a darmi problemi all'orecchio e che c'entrava la mia cervicobrachialgia..
mentre l'otorino della mutua mi aveva liquidato (dopo avergli parlato ovviamente delle mie patologie) con una diagnosi di acufene da cui non si guarisce figuriamoci..

ti ringrazio per il post come sempre, c'hai proprio preso. Effettivamente è una roba difficile anche da diagnosticare, ormai me ne sono convinto.. io quindi me la sento solo di prendermela con quegli urologi che davano una spiegazione esclusivamente psicologica (senza manco sapere cos'ho poi, manco fossi uno schizofrenico incurabile) ai miei problemi.
L'unica roba che si è evidenziata dai mille esami dopo le iniezioni e il ritorno "normale" della prostata era appunto quella iperattività vescicale con l'esame urodinamico che poi anche con vesiker betmiga e farmaci simili non mi è mai servito niente. E d'altronde se il problema è neurologico.. ma me l'hanno spiegato bene, solo che io non ho memoria e nemmeno basi

sì sinceramente non sono in grado di classificare cos'ho anche perché appunto mi hanno fatto mille diagnosi diverse in questi quindici anni, però non credo di aver mai avuto nulla di psicotico, delirante o allucinatorio. Sono consapevole al massimo di tutto ciò che è considerabile "malattia" o "sindrome" (non so come vengano categorizzati fobie, ansie patologiche e quant'altro) nella mia esistenza. Comunque anche in questo topic ho sempre cercato di non metterla sul lato psichiatrico, poi se scrivendo tanto scrivo male è giusto che mi si richiami..

hai assolutamente ragione anche sul problema del sospettare ipocondrie o malattie fittizie, specie se messa in questa ottica, ossia nei panni di chi vede decine di pazienti al giorno i più disparati.. è giustissimo e molto umano ed etico, come esemplifichi in quel caso.. d'altronde di umanità si parla, forse insisto troppo su questo

per l'altro post che ho quotato avrei da chiedere solo: "scusa?"
Io sono orgoglioso di quel che sono riuscito a fare, nelle mie condizioni psichiche e fisiche, a partire dalle lauree a 110 e lode, dalle società, dal sopravvivere ma non mi permetterei mai di non comportarmi con umiltà e rispetto. Ma in ogni caso non mi vedo inferiore a nessuno perché non lo sono.