Attualità, politica e società

La soglia è al 3% nell'italicum eh...mica 10%...sel al 3 ci arriva tranquillamente, ad oggi è data al 4 dalla maggior parte dei sondaggi per dire.

Poi siamo in una situazione ancora parecchio liquida e si sa ci possono essere dei rimbalzi.

 

Appunto, alle europee si votava per il parlamento europeo, come qua in Italia si era già votato per il parlamento italiano: la persona del premier non è mai sottoposta a voto diretto. Ma, come dici tu, alla fine il voto si riflette sul candidato premier sempre e comunque no? Oppure vuoi dirmi che l'11% in più preso dal PD alle europee rispetto alle nazionali di un anno prima sia stato dato da un nuovo affetto del corpo elettorale verso Bersani, Cuperlo e il partito? Ovviamente no. Quel 42% era un bell'indice di gradimento sulla sua persona, e se ci fosse stato ancora Letta al governo, col cacchio che sarebbe arrivato quel risultato. Quindi andare avanti con la storia del "non eletto", appurato tutto ciò, non ha senso...

 

eh 4% quanti parlamentari saranno, 6-7?

 

Prima parte: . Renzi è stato votato? No. E allora cosa minchia tiri fuori la costituzione a fare? Tra l'altro è proprio lui quello che va in giro a bullarsi di "essere l'unico premier con il 40 e rotti per cento di consenso elettorale". Valla a spiegare a lui la Costituzione, con me è tempo perso.
Seconda parte: . Con chi stracazzo pensi di parlare, con un minorato mentale che giura su una cosa che non conosce?

 

ebbuttalivia cit.


A propos di puglia:

Sondaggio Elezioni Regionali Puglia Emiliano 42% Schittulli 22,5%Scenaripolitici.com

Schittulli e Poli bortone assieme sarebbero a 4 punti da Emiliano ? :falcogigante:

 

Law, il voto europeo è arrivato pochi mesi, ma sarebbe meglio dire poche settimane, dopo l'arrivo di Renzi al Governo. Quel 42% è spiegabile in tanti modi, e il gradimento verso Renzi penso proprio che sia l'ultimo; intanto perchè c'era ben poco da gradire, visto che era appena arrivato e che tutta la sua esperienza politica fino a quel momento era limitata a Sindaco di Firenze. E poi perchè in quel breve periodo più di un bel po' di promesse non ha fatto.
In ogni caso la gente ha votato il partito e i candidati al parlamento europeo di quel partito, non Renzi; il quale, tra l'altro, al ruolo di segretario era appena arrivato. Dubito fortemente che in pochi mesi sia riuscito a rivoltare il partito come un calzino e a stravolgerne la linea politica. Tanto è vero che in questi giorni all'interno del PD, a causa dell'arroganza di Renzi, stanno succedendo cose che il "maleducato di talento" pagherà molto care in un futuro non lontano.

 

Vedi le modifiche al mio precedente post (te lo link, va, così lo leggi), più (rincaro la dose):

it.wikipedia.org/wiki/Premierato

"Prototipo del premierato è il modello Westminster, ossia il sistema parlamentare e di governo vigente nel Regno Unito, dove si è affermato, nel corso dei secoli, soprattutto per via consuetudinaria.

Nessuna norma costituzionale, infatti, prevede che il primo ministro britannico sia eletto a suffragio universale e diretto, essendo esso formalmente nominato dal monarca-capo dello Stato"

Cioè manco in Gran Bretagna dove il premierato si è sviluppato esiste una norma costituzionale esplicita ma si va per consuetudine, figurarsi in Italia...

Nonchè:
"L'adozione di un nuovo sistema elettorale maggioritario nel 1993 tramite referendum, unita alla profonda trasformazione del sistema dei partiti a seguito degli scandali di Tangentopoli, ha posto le premesse, anche in Italia, per la strutturazione del sistema politico nella direzione del bipolarismo ed ha avviato il dibattito sulla possibile adozione del premierato.

Le elezioni politiche italiane del 1994, 1996 e 2001, tramite sistema elettorale maggioritario, hanno condotto alla nomina a presidente del Consiglio dei ministri del leader designato di una coalizione presentatasi unitariamente alle urne. Ciò ha avvicinato il sistema italiano al "modello Westminster", in base ai seguenti criteri:

presenza di coalizioni pre-elettorali (assenza di negoziazioni post-elettorali per la creazione di una maggioranza parlamentare di sostegno al governo);
presenza di un leader di coalizione, candidato al posto di presidente del Consiglio dei ministri."

Sei tu che ti rendi ridicolo, non so che farci

Per rispondere alla tua domanda, visto che io non evito di entrare nelle questioni: no, Renzi non è stato votato, per il semplice fatto che costituzionalmente non è previsto che l'elettorato voti direttamente il Presidente del Consiglio.
Oltretutto l'unica legge che consentiva qualcosa del genere, il Porcellum, è stata dichiarata incostituzionale, quindi... a maggior ragione...

 

Non ha capito una sega.

Ricerche, tempo e svariate centinaia di battute sprecate per dirmi una cosa che sanno anche i ritardati .

In Italia non votiamo direttamente il Presidente del Consiglio. Cazzo, ma va?!?!?!

 

Mah.

Credo proprio che il 42% si spieghi anche con Renzi.
Lasciamo perdere il fatto che fosse segretario da 4 mesi piuttosto che premier da 2, l'italiano quando ti vuol votare ti da pure la maggioranza dei voti senza guardare in faccia al curriculum politico -siamo poi il paese in cui Forza Italia tempo due mesi dalla fondazione diventa primo partito in Italia-.

Renzi si è saputo vendere come quello pronto a rivoltare il paese come un calzino -e non è che questo suo vendersi sia partito dal giorno della vittoria delle primarie o dall'insediamento a palazzo chigi, è da anni che si presentava così suscitando curiosità e speranza in molti-, ha avuto il vantaggio di presentarsi come il "moderato" in mezzo agli stramboidi -cioè, parliamo della campagna terrificante di grillo alle europee...-, e agli inesistenti -forza italia and co.-

E questo è un merito enorme, perché un Letta se gliela apparecchiavi come gliel'hanno apparecchiata a Renzi non avrebbe avuto lo stesso impatto in termini di percentuali di voto.
A prescindere dagli avversari e dall'affluenza bassa -che hanno inciso sul gonfiamento dei numeri ovvio, con un 70% di affluenza lo scenario cambiavo certo, renzi o non renzi- ecco.

 

Emiliano ha già vinto, su. Anche se i due si alleassero (e ciò non avverrà, ho appena sentito al tg regionale che andranno separati, per la gioia di Fitto :giuratissimo: ) l'ex sindaco di Bari li batte facilmente.

 

che popò di stratega fitto :paperino:

Ma pure la Mummia Bortone

 

Veramente, a quanto ho capito, lo hanno fregato i maggiorenti del partito qui in Puglia. Ti dico la verità: per quanto sia lontano mille miglia dalle mie idee, un po' mi dispiace per lui, perchè in fondo lo reputo uno bravo. Per dire, Vendola sul piano sanitario ha fatto peggio, ma molto peggio di lui, con l'aggravante di aver fatto una intera campagna elettorale (quella del 2005) incentrata quasi esclusivamente sullo sfascio della sanità pugliese perpetrato da Fitto.

 

Appunto, Disciple, è quello che ho detto io: quel risultato non si può spiegare SOLO con Renzi, e anzi, sono sempre più convinto che il fattore-Renzi sia quello che ha inciso di meno, per le ragioni che hai esposto anche tu: appena arrivato, sia alla segreteria che al governo, e tante belle promesse. In un paese che stava affondando, uno che ti si presenta con una ciambella di salvataggio in mano tu gli dai anche il culo, non solo il voto. Poi però bisogna vedere cosa ci fa...
La faccenda dell'articolo 18 dello statuto dei lavoratori: se l'avesse presentata in un ipotetico programma elettorale, gli avrebbe fatto guadagnare consensi? Io non credo proprio, e tu? Tu l'avresti votato, un programma con dentro una proposta simile? Uno che d'imperio butta letteralmente fuori da una commissione chi non la pensa come lui, secondo te la gente gli confermerebbe quel consenso?
Io dico che quel 42% è spiegabile in massima parte da: scarsa affluenza al voto, pochezza disarmante delle opposizioni, un corpo elettorale ancora pesantemente immaturo e ignorante sotto tanti punti di vista, come quando nelle boom-town del Far West si eleggevano sindaco e sceriffo, e dei votanti più della metà si poteva corrompere con una bottiglia di whisky.

 

Dato che si invita allo studio, ricordo che PO' si scrive con l'apostrofo

Detto ciò io ho sempre riconosciuto al fasciamo diversi interventi interessanti, ma ciò che dici è delirio puro. In verità a fine anni '10 il socialismo ebbe una grandissima espansione in Italia, che si frantumò dopo il secondo congresso dell'Internazionale che causò la scissione, anche ideologica, tra socialismo-comunismo (a sua volta ebbe ripercussioni a cascata con l'ulteriore frammentazione tra socialisti riformisti e progressisti). Nel frattempo le squadre fasciste, composte da borghesi, continuavano con le loro durissime violenze ai danni dei nemici rossi e del proletariato stesso, arrivando a far chiudere, con le armi, dato che lo citi tu, pure la sede de Il Comunista, diffuso quotidiano dell'epoca. Venne assalito pure l'Avanti, così come biblioteche, camere del lavoro, case popolari, tipografie, sindacati e sedi di partiti avversi.
Un movimento in grado di aver l'appoggio totale del popolo, secondo te, ha proprio bisogno di esercitare, sin dalla sua nascita, forme inaudite di violenza squadrista? Ti ricordi delle elezioni del 1919 in cui i Fasci di combattimento presero una percentuale irrisoria (o forse nemmeno quella, non ricordo)?
Senza tirarla per le lunghe, la struttura fascista godette di ampio consenso ( chi ha detto brogli elettorali? ) perché fondata sull'intolleranza, sulla soppressione dell'alterità e sull'esclusione sistematica di ogni forma di opposizione. Facile attirare la gente minacciandola con le spranghe.
La resistenza fu decisamente un fenomeno ristretto ed elitario, che pure compì atti disumani in certe occasioni (ed è giusto ricordarlo) ma non poteva essere altrimenti: chi sarebbe disposto, dopotutto, a sacrificare se stesso e la propria famiglia per degli ideali? Chi se non una ristretta cerchia di persone particolarmente ispirate e idealiste? Chi dinnanzi all'omologazione pervasiva e iper-coercitiva ha la forza di estraniarsi e di combattere per ciò che crede - poiché, nei Bei Tempi Fascisti la libertà di associazione/corporazione/stampa/parola era proibita.
Quindi smettila con queste recriminazioni castranti e, forse, oltre alla sintassi, impara a leggere gli avvenimenti. Poi, se vorrai, potrai revisionarli ma non deriderli.

 

Ma Zero, non capisco però dove vuoi andare a parare. Dici che Renzi non è passato per una legittimazione popolare: ok. Ma il voto in Italia da vent'anni si sa che passa per dato alla persona, sebbene non corrisponda al dettato costituzionale, oggi poi più che mai: chi vota Berlusconi, chi vota Grillo, chi vota Renzi, chi vota Salvini, con il paradosso magari di meridionali doc che votano il leader di un partito che si chiama Lega Nord. Quindi, perché il 41% del PD alle europee non vale come voto per Renzi? Lo dici proprio tu che si vota la persona, e li lui era appena salito al governo, cioè una situazione simile ad una ipotetica verginità politica con cui si sarebbe presentato alle elezioni... Per quello dico che non ha senso la storia della non legittimazione popolare: cristo, non hanno fatto tempo a piazzarlo al governo che il suo partito è cresciuto di più di dieci punti...