Medicina & Salute

Valentina, che ci sia gente che chiede interventi bariatrica pur non avendone bisogno è una cosa, che vengano poi fatti è un'altra. Non posso spiegare qui tutto l'iter e le modalità che ci vogliono e sono richieste dal SSN per essere sottoposti a chirurgia bariatrica, ma ti assicuro che è lungo e non semplice. E praticamente non ci sono medici compiacenti,anche perché se il paziente non ha o requisiti richiesti,verrebbe di certo stoppato al primo/secondo step.
E non credo tu conosca bene questo campo..già se parli di "inserire" denota che non la conosci bene e hai solo una conoscenza superficiale su questo tema.
La chirurgia bariatrica è un salvavita per tante persone,e non viene mai usata con leggerezza e in pazienti che non ne hanno bisogno. Non è una bacchetta magica o una scorciatoia. E il paziente,dopo operato,deve metterci tantissimo impegno per ottenere risultati. Senza contare poi l'eventuale scontro con effetti collaterali vari e psicologici che possono esserci.

 

io ne ho conosciuta una che si era fatto l'intervento. era grassa ma come altre persone grasse che si vedono in giro. l'intervento l'ha distrutta fisicamente, quando bastava andare in palestra

 

Oh, scusa, visto che te ne intendi di medicina la prossima volta lo chiamerò "creazione per via laparoscopica di una tasca gastrica anastomizzata ad una porzione di intestino". Oppure ti linkerò questo che come puoi ben leggere è stato da un po' di anni esteso anche alle persone in sovrappeso (BMI tra i 25 e i 30, quindi non obese, BMI>31...)
Va bene così?

Poi dimentichi un dettaglio Shide:
io
con i medici
CI LA-VO-RO

Mi capitano sotto mano soggetti di tutti i tipi, dalle persone che da infiocinatori seriali di carbonara decidono di improvvisarsi atleti, a 50 anni suonati e dopo una vita passata a scaldare il divano, agli idioti che all'approssimarsi della primavera/estate in tre mesi credono di poter perdere i 15kg di troppo che hanno senza sforzarsi più di tanto, e che rientrano nel nostro discorso
Le sento le loro CAZZATE quando chiedono al medico se la pillola dimagrante tale funziona o se con la liposuzione possono dimagrire evitando di far sport. Lui fa medicina dello sport ma gli mandano anche soggetti in sovrappeso o con problemi cardiaci dovuti al sovrappeso, pure perché lo studio in cui lavora ospita una dietologa/nutrizionista, e ti stupiresti di quante persone sono convintissime di dimagrire con "la bacchetta magica" e senza sforzo.
E sì, queste persone chiedono pure di essere indirizzati a chirurghi che gli pratichino il bypass gastrico, il bendaggio gastrico o gli inseriscano il 'palloncino'.

Tutta gente magari grassa, ma che potrebbe dimagrire benissimo da sola con l'impegno. E invece no, vogliono la pappa cotta in bocca. Pigri.

 

Non è sufficiente lavorarci,la mia conoscenza deriva da 15/20 anni di esperienza diretta,e collaborazione con medici bariatri.E non si può paragonare assolutamente un bib con un bypass.
Mi fermo qui,il discorso è lungo e complesso . Chirurgia complessa e con tanti effetti e implicazioni psicologiche che non conosci. È una malattia,riconosciuta dal SSN,e che vine curata gratuitamente, come sono gratuiti anche tutti gli interventi di chirurgia plastica cui il paziente nel 90%dei casi si dovrà poi sottoporre una volta terminato il percorso .
Il bib nella maggioranza dei casi fallisce, in genere lo propongono a chi parte da un peso altissimo (150 kg ed oltre ) giusto per eliminare un po'di kg in vista dell'intervento ed abbassare così il RO. È un metodo palliativo.
Ps:sei andata a vedere in cosa consiste il bypass,lavorare coi medici non basta per sapere in cosa consiste questo o quell'intervento.... ( già la parola che hai usato "inserire" dice tutto). Ce ne sono quasi 20,pensa te,uno diverso dall'altro e con effetti diversi in toto,sia fisici,sia psicologici.
Ma non è certo questo il posto adatto a parlare di questi interventi salvavita.

 

Dimenticavo,un medico che fa medicina dello sport ne sa ben pico,seconda cosa lo sport da solo non fa dimagrire,è stato provato anche di recente,ultima cosa una dietologa/o non ha niente a che vedere con un nutrizionista.

 

Che lavoro fai Ride?

 

Tra cose giuste e castronerie però occhio che alla fine sembra un po' come la storia degli specialist in sala che si credono ortopedici.
Ma ammetto che non sono questioni che mi riguardano.

 

è il mitico dott. Sergio Lupo?

 

comunque a me ste robe mi inquietano io stavo solo cercando quando cambia e come l'ora Cambio ora legale: i principali disturbi e i consigli per adattarsi ai ritmi - Corriere.it

 

Aaaah, certo, ed immagino che tu invece ne sappia tantissimo, quante lauree in medicina hai?
Vabbeh. 'Sto discorso mi ha abbondantemente scassato la minchia. Io ti ho riferito cose derivanti dalla mia esperienza diretta e quotidiana in uno studio medico polispecialistico, a fianco di un medico sportivo con tanto di laurea in medicina dello Sport e Cardiologia e con un volume di pazienti di ogni tipo piuttosto elevato. Visto che evidentemente, dall'alto della tua scienza infusa, conta solo quello che TU ritieni corretto, io ti lascio alle tue convinzioni.
Fosse stata una mia coetanea ad essere così spocchiosa nei miei confronti l'avrei già mandata a quel paese da un pezzo, ma ho rispetto per la tua età e quindi mi limito a dirti che puoi pensarla come più ti pare, non mi interessa.
P.S: per tua informazione non ho bisogno, forse a tua differenza, di andare a vedere le cose su internet; sai, oltre a lavorarci per un buon numero di ore al giorno, ho e ho avuto un tot medici in famiglia, la terminologia medica non mi è del tutto sconosciuta
Se ritieni di aver trovato in me chissà quali lacune da una parola (usata frettolosamente, ne convengo, ma pensavo qui si fosse sufficientemente maturi da non attaccarsi ad un singolo termine, quando per di più si è capito benissimo il significato dell'intera frase), non credo di aver altro da aggiungere. Tanto non farei breccia nelle tue convinzioni manco fossi un luminare della medicina.

Ahahahhahahahahahahahahah.

Peccato, quella che sta da me è sia dietologa che nutrizionista, ma sicuramente avendo manco 35 anni, non avrà quei 15/20 anni di esperienza diretta da te ritenuti indispensabili...

No
E' uno che stamattina se n'è uscito con un "porca maiala impestata arrotolata", quindi è comunque un mito

Dalla settimana prossima mi aspetto articoli innovativi sul ritorno delle rondini, oh

 

Non per dire ma io dimagrisco pure mangiando, se mi metto a far sport divento 20 chili, altro che lo sport non fa dimagrire

 

non ho capito cosa intendi...

 

Ok! Io invece non sono convinta, che i metodi attuali ( chemio e radio) siano i migliori. Anche perché mi son resa conto del business che gira intorno ad un malato oncologico. Credo piuttosto che il ssn dovrebbe dare la possibilità al paziente, di scegliere quello che meglio crede, dopo essersi documentato o comunque aver avuto le opportune informazioni, da tutte le campane.

Sì, ma perché sei un caso patologico! Io il contrario, ingrasso anche solo a respirare.

 

Ma il ssn non vieta al paziente di fare quello che gli pare, e di fatto nessuno costringe il paziente a fare nulla. Al massimo cerca di convincerlo che la via da seguire è una anziché un'altra, ma senza il consenso informato non si fa niente.
Il businness intorno al malato oncologico secondo me c'è soprattutto da parte di venditori di cure miracolose, che agiscono anche in malafede, che sfruttano la disperazione di un uomo che non vede vie di uscita.
Per il resto chemio e radio sono indicate in determinate circostanze cliniche perché così dice l'evidenza sperimentale, se credi che ci siano cose che ottengono risultati migliori dovresti vedere se ci sono evidenze sperimentali a sostegno, altrimenti si tratta solo di sensazioni e impressioni, e il ssn, lo capisci meglio di me, non può pagare milioni per cure che non hanno dimostrato un'efficacia, per quanto siano suggestive.

Poi certo, si può sempre dubitare dell'onestà di chi compie gli esperimenti, ma un requisito affinché una cura venga accettata è che i risultati siano riproducibili in altri luoghi, da altri sperimentatori, su altri pazienti: e quindi i tentativi di inganno, che di certo non sono mancati nella storia della medicina, sono destinati ad essere smascherati. A mio parere ci si dovrebbe fidare di risultati che rispettano queste condizioni. Io personalmente come studente ho assistito ad alcuni trial sperimentali clinici proprio in oncologia, e non ho riscontrato alcuna disonestà, che era anche impossibile dato che gli esperimenti erano condotti in doppio cieco.

 

Non sono molto ferrata, parlo per quel poco di esperienza che ho accumulato. Anni fa, quando hanno diagnosticato il microcitoma a mia madre, mi avevano detto: ha 2 mesi di vita, ma il protocollo prevede che faccia comunque la chemio. Trascurando l'assoluta mancanza di tatto, non ci hanno spiegato niente, era appena passata la legge "dura" sulla privacy che imponeva d'informare solo ed esclusivamente il paziente, perciò noi della famiglia non sapevamo niente di niente e per assurdo neanche mia madre perché l'oncologa non aveva avuto il coraggio di dirle che stava per morire, così le ha detto che aveva una forma particolare di brochite che andava curata con flebo e non non so cos' altro. Non sto a raccontarti gli assurdi pochi mesi che abbiamo trascorso fra medicinali sbagliati, appuntamenti sbagliati, terapie non corrisposte, litigi assurdi fra reparto oncologico e della terapia del dolore di cui non eravamo a conoscenza e che solo per caso mi hanno fatto la grazia di usufruire l'ultima settimana di vita. Son sicura, anzi, mi auguro, che non i tutti gli ospedali sia così oscena la situazione, certo è che il benessere e la dignita' del paziente era davvero l'ultima delle preoccupazioni dei medici che ho incontrato in quel periodo.