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Stratovarius

Discussione in 'Power Metal' iniziata da sandrokan21, 21 Settembre 2004.

  1. Sakurambo

    Sakurambo
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    18 Agosto 2014

    Mi vuoi dire che il Tolkki degli ultimi suoi Stratovarius non li stava portando alla rovina commerciale e artistica? Kotipelto veniva costretto a cantare su tonalità che non sentiva più sue e probabilmente non riusciva più a reggere, aveva mollato anche per questo. Poi è stato convinto a rientrare con l'omonimo, per me mediocre, album. Poi il capo è nuovamente impazzito lasciando la band in condizioni pietose, con debiti ovunque ed un'immagine da ricostruire. Li hanno riportati a nuova vita ed ora è una loro creatura. Tu stai generalizzando, se leggi ognuno di noi ha scritto qualcosa di diverso, per me poi non c'è uno stacco così netto tra i vecchi ed i nuovi Strato.

    Per me non era più ispirato, punto. lo sta dimostrando anche con i suoi progetti. Ok, gli album erano diversi, ma non basta cambiare arrangiamenti o produzione quando il tuo modo di scrivere non è mai cambiato ed è diventato schematico. Questo è il mio pensiero, che sarà diverso dal tuo e da quello degli altri.
    Ecco ripeto Requiem non trova grandi picchi nella produzione odierna, io più su ho scritto che Elysium è il loro brano migliore di sempre, ma Fourth il mio album preferito.
     
  2. Lord_of_the_Thunder

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    18 Agosto 2014

    La discografia degli Strato non è uniforme per stile, quindi mi riesce difficile stabilire quei 2-3 dischi top, perchè per ogni periodo che hanno vissuto hanno raggiunto una certa maturità nel sound proposto. Quindi della prima Era, Dreamspace e 4th Dimension sono i miei preferiti. Nella seconda metterei il trittico Episode-Visions-Destiny. Nella terza sicuramente i due Elements. Gli altri dischi, chi più chi meno, presi singolarmente, sono buoni o hanno almeno 3-4 canzoni di livello ma - compresi gli ultimi 3 - per me non reggono il confronto diretto con questi citati.

    Fuori dagli Strato c'è RR (che io in realtà reputo ancora Strato, tanto più che girò la versione demo cantata da Kotipelto) che mi piace molto. Gli altri carini (soprattutto Age of Aquarius) ma neanche capolavori. L'unico Symfonia è almeno sui livelli di Infinite, ed è un peccato che il progetto sia naufragato subito. I due Avalon a me piacciono, è riuscito a fare un po' una summa di tutto quello che ha proposto negli anni. Ovviamente pagano un po' dazio all'effetto sorpresa (che non c'è), ma sono due dischetti di tutto rispetto (tra l'altro Tolkki è sparito dai social, spero che prima o poi esca il terzo e ultimo capitolo). Detto questo si, dovrebbe far passare più tempo tra un'uscita e l'altra, sicuramente gioverebbe alla cernita del materiale migliore. Purtroppo però, quando commercialmente i numeri non sono più così consistenti e quando devi vivere di musica, troppo tempo non ce lo si può permettere.

    Molto bella Venus, per me altri brani lenti belli sono Winter, Tears of Ice, We hold the key, Season of Change... (ne potrei citare molti altri ^^).

    Beh, è una questione puramente soggettiva. A me i brani più lenti/malinconici di Tolkki son sempre piaciuti e li ho sempre trovati funzionali nello spezzare il ritmo. Probabilmente se avessero fatto solo dischi con canzoni sparate mi sarebbero venuti a noia nel giro di due/tre anni, nonostante adori canzoni come Learning to Fly, Father Time o Forever Free e per me sono/erano comunque tra i migliori 2-3 gruppi al massimo in quel tipo di canzoni.
     
  3. requiemscript

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    18 Agosto 2014

    guarda che nessuno ha detto che quei dischi sono uguali, eh....si è solo parlato dello stile di Tolkki, che è rimasto sempre uguale a se stesso proprio a partire da Episode (per dire, in Fourth dimension c' erano delle soluzioni differenti dal suo solito, nelle canzoni lente si sentiva un' influenza heavy affine a certi Queensryche che arricchiva tutto l' insieme). Ora, se hai uno stile sempre fermo su quelle 4 cose (delle quali nemmeno tutte ti riescono sempre bene), puoi fare belle canzoni e variare solo fino a un certo punto, poi inizi a ripeterti, oppure a fare dei "salti nel vuoto" che spesso portano al flop. Dal mio punto di vista è andata così:

    -Fright night, Twilight time e Dreamspace: questi tre dischi sono serviti per definire la personalità del sound Stratovarius
    -Fourth dimension è stato il disco della maturazione, l' apice con cui gli Strato son diventati quelli che conosciamo oggi (complice anche l' inserimento di Kotipelto). Inoltre è anche il più vario a livello di sperimentazioni e sonorità (per me 030366 è una genialata).
    -Episode: qui Tolkki ha voluto strafare, e gli è riuscito in entrambe le direzioni. Ci sono alcuni dei pezzi migliori (Father time, Will the sun rise e Speed of light) e peggiori (Babylon, Uncertainty) degli Strato.....poi ci sono alcune canzoni che potevano essere sviluppate meglio, ma che non sono malaccio (tipo Eternity)
    -Visions: con questo il tiro viene aggiustato rispetto al precedente e si rasentano di nuovo i livelli di Fourth dimension, anche se ci sono ancora un paio di pezzi francamente evitabili, tipo Coming home e Before the winter e, secondo me, un paio di soluzioni nell' "intoccabile" suite Visions, che potevano essere realizzate meglio (ma questo è proprio il pelo nell' uovo)
    -Destiny: questo è forse il disco più "bilanciato" dell' era Tolkkia partire da Episode: la titletrack è enorme, le altre canzoni sono tutte almeno sufficienti
    -Infinite: disco in cui si iniziano a sentire i primi scricchiolii seri anche nelle canzoni su cui Tolkki è più ferrato (Phoenix non mi è mai piaciuta e Freedom sembra una canzone dei Freedom call più zuccherosi). Inoltre ci sono le solite ballad (:annoyed:) e anche la suite non se la passa bene. Le restanti canzoni invece sono veramente belle (tra tutte Millennium e Hunting high and low)
    -Elements part.1: disco inaspettatamente buono, dove anche i lentoni hanno il loro perchè, pur non essendo dei capolavori...anche se qualche grosso scricchiolio si continua a sentire in sottofondo. Forse l' unica canzone veramente "over" del disco è Eagleheart.
    -Elements part.2: disco fatto dei suddetti scricchiolii. Nessun pezzo è veramente brutto, così come non ci sono nemmeno dei pezzi veramente belli. Anonimato totale
    -Stratovarius: la pietra tombale dell' ispirazione di Tolkki, tra l' altro condita da uno di quei "salti nel buio" di cui parlavo prima (il cambio di sonorità che qui virano verso soluzioni quasi hard rock)

    tutta sta pappardella, ovviamente, IMHO
     
  4. Helevorn

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    18 Agosto 2014

    cambiare nome agli stratovarius sarebbe convenuto a kotipelto e soci come a lione e staropoli di cambiare il nome rhapsody quando se n'è andato turilli e tutto ciò che portava come compositore, immagine e musicista.
     
  5. Lord_of_the_Thunder

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    18 Agosto 2014

    Riassumo il pensiero collettivo, non generalizzo :D


    Quello più convinto è Helevorn ^^, però bene o male il tenore degli interventi è simile. :sisi:


    Fino agli Elements compresi, per me, gli Strato non stavano andando in rovina artistica, anzi... mi sembrava stessero trovando nuova linfa con un sound un po' più sinfonico (ripeto per la millesima volta, è comunque una questione soggettiva). Dal punto di vista commerciale non saprei, il loro era comunque un nome molto spendibile e ai grandi eventi erano sempre presenti. Poi purtroppo Tolkki ha avuto problemi personali (sui quali tanti hanno scritto e calcato la mano), ma non è che gli si può fare una colpa per questo. Ha comunque tentato di rimettere insieme i pezzi, ma i problemi non erano passati così non c'è riuscito e ha mollato tutto. Magari gli fossero stati vicino o non avessero accettato il "regalo" del nome, passato qualche anno, si sarebbero rimessi insieme boh, chissà. Magari no e non sarebbe stato niente di tragico, è pieno di band che si sciolgono (l'han fatto i Pink Floyd che hanno un altro tipo di "peso" culturale...). Certo è che se negli ultimissimi anni ha destabilizzato la band (la sua band, dove ci si lamentava scrivesse tutto, peccato che quando scrivevano gli altri venivano fuori canzoni come Uncertainty, carina ma non imprescindibile, o in classico strato-sound come la bella Glory of the World ), la cosa ancora più certa è che l'ha portata sul tetto del mondo metal.


    Comunque tranquilli, torno nel mio angolino... è che era da un po' che non polemizzavo nostalgico sui nuovi Strato, è una cosa fisiologica :P
     
  6. requiemscript

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    18 Agosto 2014

    una bella cover, tanto per gradire e raffreddare gli animi :lookaround:

     
    #5286
    Ultima modifica di un moderatore: 23 Luglio 2015
  7. Lord_of_the_Thunder

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    18 Agosto 2014

    Quindi se io volessi strumentalizzare la tua opinione e legarla al riassunto di cui sopra, dovrei concludere che per un solo disco toppato, uscito nel suo periodo più nero personalmente parlando, ha rovinato gli Strato ed è stato meglio che abbia lasciato la band. :D

    Scherzo eh, io ho capito il discorso che fai e che fate (anche in merito alla sua staticità come compositore, per dire To the edge of the World la puoi mettere su un disco qualsiasi degli Stato da Episode in poi senza che qualcuno si accorga di nulla :D ) è solo che per gusti personali non ho mai visto/sentito la tragedia musicale che si è raccontata e, fossi stato in lui, mai avrei mollato gli Strato. Al massimo avrei annunciato un periodo di pausa forzata dove tutti erano liberi di dedicarsi a ciò che preferivano e rimandare a data da destinarsi un'eventuale reunion/nuovo disco.
     
  8. Lord_of_the_Thunder

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  9. requiemscript

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    18 Agosto 2014

    quasi, diciamo che gli Strato si sarebbero rovinati se Tolkki non se ne fosse andato...fai conto che io del Tolkki post Stratovarius non salvo nemmeno mezza nota...giusto a In Paradisum do quasi la sufficienza (un 5,5 su 10), il resto lo trovo ai limiti della sopportabilità (un po' come il Malmsteen moderno, insomma)

    a quel punto sarebbe stato meglio scioglierli e basta
     
  10. Sakurambo

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    18 Agosto 2014


    Cavoli molto meglio dell'originale...altro che Tolkki :lookaround:

    Lord, secondo me Tolkki ha mollato gli Stratovarius per la sua sanità mentale. Lasciarli è stata la sua salvezza, non avrebbe retto oltre. Kotipelto & co gli rimasero accanto, ma aveva troppi problemi, cambiava idea costantemente e su cose importantissime. Con la defunta Sanctuary stipulò un contratto di un milione di euro, fece un casino enorme, volevano che li restituisse ma ormai li aveva spesi per produrre l'omonimo, un flop commerciale. Uno così ti porta giù con se...hanno fatto bene, lui e loro.
    Ora mentalmente sta meglio ed è felice del suo progetto Avalon.
     
    #5290
    Ultima modifica di un moderatore: 23 Luglio 2015
  11. requiemscript

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    18 Agosto 2014

    evvabbè, ma Syu si mangia vivo il 90% dei chitarristi power metal attuali :hihi:
     
  12. MF_Metal

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  13. Lord_of_the_Thunder

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  14. jesse_pinkman

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    18 Agosto 2014

    Tutto vero, solo mi dispiace perché la sua situazione personale non lo aiuterà per niente...
     
  15. requiemscript

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    18 Agosto 2014

    d' altronde Tolkki l' ha fatto anche altre volte di "prendere in prestito" da altri, alcune volte con ottimi risultati, tipo questo oppure Black diamond (l' inizio di questa e quello di Moskau dei Dschinghis Khan sono moooooooolto simili), altre meno (la melodia portante della titletrack di In paradisum che è stata usata da cani e porci, tra cui Sum 41 e Nek :hihi:)
     

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