Vuoi che il Veneto diventi una Repubblica indipendente e sovrana?

Riassume forse come stanno le cose attualmente ma non dice niente di convincente relativamente ai reali vantaggi di un'indipendenza veneta.

 

In Toscana, invece, il problema si chiama livorno...bisognerebbe trovare il modo di espellere quella città dalla nostra bella Regione

 

Sembra una partita di Risiko


Seriamente tutto ciò mi fa pensare. Credo che tutti questi malumori siano radicati nella storia, una vera unita nazionale non è mai stata cementata del tutto, siamo distanti anni luce dalla Germania che nonostante fosse all'inizio divisa aveva già uno spirito ben più coeso le iniziali identità economiche e poi politiche, ma del resto il loro è un caso diverso. Vorrei soltanto dire, senza moralismi o perlomeno evitando quanto più possibile di farli, che non credo che scindersi dall'Italia sia una scelta condivisibile, a mio parere.
Anche il sud ha ricevuto ingiustizie, sono note le magagne al Regno delle due Sicilie (del resto il nord ci ha fatto un affarone annettendolo), ma questo non vuol dire che desidero che Campania, Sicilia ecc ecc si diano ai referendum.
E' veramente la scelta più giusta? Non vi è veramente modo di cambiare questo sistema marcio dall'interno? Separarsi è l'unico modo?

 

Io sto ancora aspettando che qualcuno mi dica cosa sia il popolo Veneto perchè io francamente non lo so...

Sinceramente secondo me non esisteva manco con la Serenissima.

 

Il ladino tu la guardi come "lingua trentina" quando in realtà è di una specifica zona...ad esempio a Trento è inesistente e nessuno ne parla. Non si studia a scuola in alcun modo qui. Semplicemente è una lingua che parlano alcuni e quindi va tutelata ma non è certo quella che parlano i trentini in generale. Al massimo il dialetto, ma ad esempio a Trento in pochi lo parlano al posto dell'italiano (anzi nessuno mi verrebbe da dire, devo ancora conoscere uno che non si sappia esprimere in italiano).

L'Alto Adige sta al Trentino come il Veneto sta al Trentino all'incirca, è una realtà diversa sotto tutti i punti di vista (politico, linguistico...), quindi non vedo perchè possa considerarsi casa mia. Fidati che le 2 province sono realtà molto diverse e già te ne accorgi leggendo i cartelli stradali quando passi il confine che le separa.
La questione Nord-Sud l'ho tirata in ballo io: come fai a dire che il Veneto è oppresso dall'Italia quando siete una delle regioni più prospere in Italia? Il confronto ovviamente lo faccio con le regioni meridionali, non con il Trentino dove ammetto che si sta ancora meglio. In ogni caso io sarei anche favorevole all'abolizione delle autonomie se questo servisse a dare una scossa economica al Paese.

Tu non hai capito niente della situazione, come tanti sostieni che Trentino=Alto Adige. Io ci abito qui, ergo taci e non fare il professorino.

 

Secondo questo ragionamento non dovrebbe esistere nemmeno quello Italiano, forte dei suoi 150 anni (circa 1000 in meno della Serenissima).

 

Voglio un attimo far vedere cosa è successo nel mondo dalla formazione del Regno d'Italia:


6 aprile 1861 Sultanato di Zanzibar Zanzibar diventa indipendente dall'Oman
1867 Cocincina dichiara l'indipendenza dal Vietnam
1 luglio 1867 Canada ottiene dal Regno Unito lo status di Dominion
1868 Qatar dichiara l'indipendenza dal Bahrein
18 gennaio 1871 Impero Tedesco Unificazione degli stati tedeschi
9 maggio 1877 Romania ottiene l'autonomia nell'ambito dell'Impero Ottomano
3 marzo 1878 Bulgaria ottiene l'autonomia nell'ambito dell'Impero Ottomano
13 luglio 1878 Serbia
Montenegro dichiara l'indipendenza dall'Impero Ottomano
26 marzo 1881 Romania dichiara l'indipendenza dall'Impero Ottomano
11 febbraio 1897 Impero Coreano fine del protettorato cinese
12 giugno 1898 Filippine dichiarano l'indipendenza dalla Spagna
10 dicembre, 1898 Cuba dichiara l'indipendenza dalla Spagna
1 gennaio 1901 Australia ottiene dal Regno Unito lo status di Dominion
20 maggio 1902 Cuba fine dell'amministrazione USA
3 novembre 1903 Panamá dichiara l'indipendenza dalla Colombia
7 giugno 1905 Norvegia dissoluzione dell'unione personale con la Svezia
26 settembre 1907 Nuova Zelanda ottiene dal Regno Unito lo status di Dominion
26 settembre 1907 Terranova ottiene dal Regno Unito lo status di Dominion
22 settembre 1908 Bulgaria dichiara l'indipendenza dall'Impero Ottomano
31 maggio 1910 Sudafrica ottiene dal Regno Unito lo status di Dominion
1 gennaio 1912 Repubblica di Cina fine della Dinastia Qing
28 novembre 1912 Albania dichiara l'indipendenza dall'Impero Ottomano
6 dicembre 1917 Finlandia dichiara l'indipendenza dalla Russia
16 febbraio 1918 Lituania dichiara l'indipendenza dalla Russia
24 febbraio 1918 Estonia dichiara l'indipendenza dalla Russia
25 marzo 1918 Bielorussia dichiara l'indipendenza dalla Russia
26 maggio, 1918 Georgia dichiara l'indipendenza dalla Russia
28 maggio 1918 Azerbaigian
Armenia dichiarano l'indipendenza dalla Russia
28 ottobre 1918 Cecoslovacchia dichiara l'indipendenza dall'Austria-Ungheria
28 ottobre 1918 Regno dei Serbo-Croati e Sloveni dichiara l'indipendenza dall'Austria-Ungheria
1 novembre 1918 Yemen del nord dichiara l'indipendenza dall'Impero Ottomano
11 novembre 1918 Polonia dichiara l'indipendenza dalla Russia
18 novembre 1918 Lettonia dichiara l'indipendenza dalla Russia
19 agosto 1919 Afghanistan ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
10 gennaio 1920 Libera Città di Danzica cessa di esistere il 2 settembre 1939 in seguito all'invasione nazista della Polonia
30 dicembre 1920 Stato Libero di Fiume In seguito al trattato di Rapallo (1920). Cessa di esistere nel 1924.
11 luglio 1921 Mongolia dichiara l'indipendenza dalla Cina
6 dicembre 1921 Stato Libero d'Irlanda 26 contee irlandesi diventano una nazione indipendente
6 dicembre 1921 Irlanda del Nord 6 contee nel nord dell'Irlanda scelgono di rimanere parte del Regno Unito
30 dicembre 1922 Unione Sovietica nasce alla caduta dell'Impero Russo
29 ottobre 1923 Turchia successore dell'Impero Ottomano
11 febbraio 1929 Città del Vaticano nasce in seguito ai Patti Lateranensi
18 febbraio 1932 Manchukuo stato creato in Manciuria dai giapponesi durante la loro occupazione militare della regione, cessa di esistere nel 1945
23 settembre 1932 Arabia Saudita unificazione del regno
3 ottobre 1932 Iraq ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
10 aprile 1941 Stato Indipendente di Croazia ottiene l'indipendenza dalla Jugoslavia sotto la protezione dei conquistatori italotedeschi. Cessa di esistere con la fine della guerra
23 settembre 1943 Repubblica Sociale Italiana in seguito all'armistizio di Cassibile, l'Italia è spaccata in due: al nord è proclamata la Repubblica Sociale, stato fantoccio dei tedeschi retto da Benito Mussolini. Finirà di esistere con la fine della guerra
22 novembre 1943 Libano fine dell'amministrazione francese
17 giugno 1944 Islanda dichiara l'indipendenza dalla Danimarca
17 settembre 1944 Estonia fine dell'Amministrazione Militare Tedesca
10 marzo 1945 Impero del Vietnam fine dell'occupazione giapponese
8 maggio 1945 Lettonia fine dell'Amministrazione Militare Tedesca
15 agosto 1945 Corea dichiara l'indipendenza dal Giappone
2 settembre 1945 Repubblica Democratica del Vietnam dichiara l'indipendenza dal Giappone
17 aprile 1946 Siria fine dell'amministrazione francese
25 maggio 1946 Giordania fine dell'amministrazione britannica
4 luglio 1946 Filippine ottiene l'indipendenza dagli USA
15 agosto 1947 India ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
15 settembre 1947 Territorio libero di Trieste creato dagli Alleati dopo la fine della Seconda guerra mondiale, cessa de facto di esistere il 5 ottobre 1954
30 dicembre 1947 Romania proclamata la repubblica
4 gennaio 1948 Birmania ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
4 febbraio 1948 Sri Lanka (ex Ceylon) ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
14 maggio 1948 Israele fine dell'amministrazione britannica
15 agosto 1948 Corea del Sud fondazione della Repubblica di Corea
9 settembre 1948 Corea del Nord fondazione della Repubblica Democratica Popolare di Corea
1º aprile 1949 Repubblica di Irlanda lascia il Commonwealth e diventa una repubblica
23 maggio 1949 Repubblica Federale di Germania dall'amministrazione di Francia, Gran Bretagna e USA dopo la fine della Seconda guerra mondiale
8 agosto 1949 Bhutan ottiene l'indipendenza dall'India
1 ottobre 1949 Repubblica Popolare Cinese proclamata da Mao Zedong
7 ottobre, 1949 Repubblica Democratica Tedesca dall'amministrazione sovietica dopo la fine della Seconda guerra mondiale
27 dicembre 1949 Indonesia ottiene l'indipendenza dai Paesi Bassi
24 dicembre 1951 Libia fine dell'amministrazione di Francia e Regno Unito
20 marzo 1952 Giappone fine dell'amministrazione americana
22 ottobre 1953 Laos ottiene l'indipendenza dalla Francia
9 novembre 1953 Cambogia ottiene l'indipendenza dalla Francia
21 luglio 1954 Vietnam del Nord
Vietnam del Sud ottengono l'indipendenza dalla Francia
1º gennaio 1956 Sudan ottiene l'indipendenza dall'Egitto e dal Regno Unito
20 marzo 1956 Tunisia ottiene l'indipendenza dalla Francia
6 marzo 1957 Ghana ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
31 agosto, 1957 Malesia ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
2 ottobre 1958 Guinea ottiene l'indipendenza dalla Francia
5 ottobre 1958 Francia dichiarazione della Quinta Repubblica francese
1 gennaio 1960 Camerun ottiene l'indipendenza dalla Francia
4 aprile 1960 Senegal ottiene l'indipendenza dalla Francia
27 aprile 1960 Togo ottiene l'indipendenza dalla Francia
26 giugno 1960 Madagascar ottiene l'indipendenza dalla Francia
26 giugno 1960 Somaliland ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
30 giugno, 1960 Repubblica Democratica del Congo (fino al 1997 Zaire) ottiene l'indipendenza dal Belgio
1 luglio 1960 Somalia ottiene l'indipendenza dall'Italia
11 luglio 1960 Katanga proclama l'indipendenza dal Congo; la secessione rientra il 15 gennaio 1963
1º agosto 1960 Benin ottiene l'indipendenza dalla Francia
3 agosto 1960 Niger ottiene l'indipendenza dalla Francia
5 agosto 1960 Burkina Faso ex Alto Volta, ottiene l'indipendenza dalla Francia
7 agosto 1960 Costa d'Avorio ottiene l'indipendenza dalla Francia
11 agosto 1960 Ciad ottiene l'indipendenza dalla Francia
13 agosto 1960 Repubblica Centrafricana ottiene l'indipendenza dalla Francia
15 agosto 1960 Repubblica del Congo ottiene l'indipendenza dalla Francia
16 agosto 1960 Cipro ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
17 agosto 1960 Gabon ottiene l'indipendenza dalla Francia
22 settembre 1960 Mali ottiene l'indipendenza dalla Francia
1º ottobre 1960 Nigeria ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
28 novembre 1960 Mauritania ottiene l'indipendenza dalla Francia
27 aprile 1961 Sierra Leone ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
19 giugno 1961 Kuwait ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
1º gennaio 1962 Samoa ottengono l'indipendenza dalla Nuova Zelanda
1 luglio 1962 Burundi
Ruanda ottengono l'indipendenza dal Belgio
5 luglio 1962 Algeria ottiene l'indipendenza dalla Francia
6 agosto 1962 Giamaica ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
31 agosto 1962 Trinidad e Tobago ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
9 ottobre 1962 Uganda ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
16 settembre 1963 Malaysia formata dall'unione di Sarawak, Borneo settentrionale (Sabah), Malesia e Singapore
12 dicembre 1963 Kenya ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
26 aprile 1964 Tanzania ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
6 luglio 1964 Malawi ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
21 settembre 1964 Malta ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
24 ottobre 1964 Zambia ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
18 febbraio 1965 Gambia ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
26 luglio 1965 Maldive ottengono l'indipendenza dal Regno Unito
9 agosto 1965 Singapore ottiene l'indipendenza dalla Malaysia
11 novembre 1965 Rhodesia Dichiarazione Unilaterale di Indipendenza dal Regno Unito
26 maggio 1966 Guyana ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
30 settembre 1966 Botswana ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
4 ottobre 1966 Lesotho ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
30 novembre 1966 Barbados ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
30 maggio 1967 Biafra tenta di proclamarsi indipendente dalla Nigeria, ma è sconfitto il 15 gennaio 1970
30 novembre 1967 Yemen del Sud ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
31 gennaio 1968 Nauru ottiene l'indipendenza dall'Australia
12 marzo 1968 Mauritius ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
6 settembre 1968 Swaziland ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
12 ottobre 1968 Guinea Equatoriale ottiene l'indipendenza dalla Spagna
4 giugno 1970 Tonga ottiene l'indipendenza dal Regno Unito, del quale era protettorato
10 ottobre 1970 Figi ottengono l'indipendenza dal Regno Unito
26 marzo 1971 Bangladesh ottiene l'indipendenza dal Pakistan
15 agosto 1971 Bahrein ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
3 settembre 1971 Qatar ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
2 dicembre 1971 Emirati Arabi Uniti ottengono l'indipendenza dal Regno Unito
10 luglio 1973 Bahamas ottengono l'indipendenza dal Regno Unito
24 settembre 1973 Guinea Bissau ottiene l'indipendenza dal Portogallo
7 febbraio 1974 Grenada ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
19 ottobre 1974 Niue ottiene l'autogoverno dalla Nuova Zelanda
25 giugno 1975 Mozambico ottiene l'indipendenza dal Portogallo
5 luglio 1975 Capo Verde ottengono l'indipendenza dal Portogallo
6 luglio 1975 Comore ottengono l'indipendenza dalla Francia
12 luglio 1975 São Tomé e Príncipe ottiene l'indipendenza dal Portogallo
16 settembre 1975 Papua Nuova Guinea ottiene l'indipendenza dall'Australia
11 novembre 1975 Angola ottiene l'indipendenza dal Portogallo
25 novembre 1975 Suriname dichiara l'indipendenza dai Paesi Bassi
29 giugno 1976 Seychelles ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
2 luglio 1976 Vietnam riunificazione del Vietnam del Nord e del Vietnam del Sud
27 giugno 1977 Gibuti ottiene l'indipendenza dalla Francia
7 luglio 1978 Isole Salomone ottengono l'indipendenza dal Regno Unito
1º ottobre 1978 Tuvalu ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
3 novembre 1978 Dominica ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
22 febbraio 1979 Saint Lucía ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
12 luglio 1979 Kiribati ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
27 ottobre 1979 Saint Vincent e Grenadine ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
18 aprile 1980 Zimbabwe ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
30 luglio 1980 Vanuatu ottiene l'indipendenza dal Regno Unito e dalla Francia
21 settembre 1981 Belize ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
1 novembre 1981 Antigua e Barbuda ottengono l'indipendenza dal Regno Unito
19 settembre 1983 Saint Kitts e Nevis ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
1 gennaio 1984 Brunei ottiene l'indipendenza dal Regno Unito
21 ottobre 1986 Isole Marshall ottengono l'indipendenza dagli USA
3 novembre 1986 Stati Federati di Micronesia ottengono l'indipendenza dagli USA
26 settembre 1989 Cambogia ha termine l'occupazione vietnamita
11 marzo 1990 Lituania dichiara l'indipendenza dall'URSS
21 marzo 1990 Namibia dichiara l'indipendenza dal Sudafrica
22 maggio 1990 Yemen unificazione di Yemen del Nord e Yemen del Sud
3 ottobre 1990 Germania unificazione di Germania Ovest e Germania Est
9 aprile 1991 Georgia dichiara l'indipendenza dall'URSS
25 giugno 1991 Croazia
Slovenia dichiarano l'indipendenza dalla Jugoslavia
20 agosto 1991 Estonia dichiara l'indipendenza dall'URSS
21 agosto 1991 Lettonia dichiara l'indipendenza dall'URSS
24 agosto 1991 Russia successore dell'URSS
24 agosto 1991 Ucraina dichiara l'indipendenza dall'URSS
25 agosto 1991 Bielorussia dichiara l'indipendenza dall'URSS
27 agosto 1991 Moldavia dichiara l'indipendenza dall'URSS
30 agosto 1991 Azerbaigian dichiara l'indipendenza dall'URSS
31 agosto 1991 Kirghizistan dichiara l'indipendenza dall'URSS
1 settembre 1991 Uzbekistan dichiara l'indipendenza dall'URSS
8 settembre 1991 Macedonia dichiara l'indipendenza dalla Jugoslavia
9 settembre 1991 Tagikistan dichiara l'indipendenza dall'URSS
21 settembre 1991 Armenia dichiara l'indipendenza dall'URSS
27 ottobre 1991 Turkmenistan dichiara l'indipendenza dall'URSS
16 dicembre 1991 Kazakistan dichiara l'indipendenza dall'URSS
1º marzo 1992 Bosnia ed Erzegovina dichiara l'indipendenza dalla Jugoslavia
27 aprile 1992 Repubblica Federale di Jugoslavia nasce come successore della Repubblica Socialista Federale di Jugoslavia
1 gennaio 1993 Repubblica Ceca
Slovacchia nascono dalla separazione consensuale della Cecoslovacchia
24 maggio 1993 Eritrea ottiene l'indipendenza dall'Etiopia
13 settembre 1993 Autorità Nazionale Palestinese nata in seguito agli Accordi di Oslo
1 ottobre 1994 Palau ottiene l'indipendenza dagli USA
20 maggio 2002 Timor Est dal Portogallo (Timor Est fu occupato dall'Indonesia dal 1975 al 1999)
4 gennaio 2003 Serbia e Montenegro dichiara l'indipendenza come successore della Repubblica Federale di Jugoslavia
3 giugno 2006 Montenegro dichiara l'indipendenza dalla Serbia e Montenegro
5 giugno 2006 Serbia dichiara l'indipendenza come successore della Serbia e Montenegro
17 febbraio 2008 Kosovo dichiara l'indipendenza dalla Serbia
9 luglio 2011 Sud Sudan dichiara l'indipendenza dal Sudan



Il mondo è sempre andato così, inutile girarci attorno

 

Non è tanto la durata a far la differenza però, era questo che volevo dire. Forse un popolo Veneto sarà anche esistito ma oramai la sua "identità" è scomparsa da tempo.
Era questo che contestavo ad inizio thread, dicendo che alla fin fine era una questione di soldi. Magari non esiste nemmeno un'identità italiana, alla luce della brevità di vita dello Stato italiano (e quella tedesca allora, da dove se ne esce?)... ma appellarsi al "popolo Veneto" per aumentare il volume del portafoglio è semplicemente ridicolo.

 

propaganda. ideologicamente parlando, non vedo differenze con i leghisti.

 

Appunto.

Chiudo con una massima che un vecchio siciliano di Aci Trezza ebbe a dire a me e ad alcuni miei amici dentro la casa dei Malavoglia:
"L'Italia così unita è tanto bedda che chi la vuole dividere è un uomo di medda" (la frase in sè era rivolta a Bossi e alle sue voglie secessionistiche)

 

Con l'arroganza che tanto mi appartiene, penso che i secessionisti veneti siano tutti degli idioti. Niente di personale, ma 10 pagine per questa cazzata la trovo davvero inaccettabile, pensare che ci sono utenti veramente convinti poi (alcuni hanno più di 40anni e discutono come se fossimo al bar con gente di 20, ogni riferimento è voluto) mi deprime ancor di più.

 

io sto qua perché mi diverto e sostanzialmente perché al momento non ho niente di meglio da fare e quindi mi passa il tempo.

 

Ti devo contraddire; queste sono le idee di Gramsci, non dei leghisti.

 

sai, anche politicamente parlando non vedo differenze con i leghisti. non nel senso che la secessione veneta c'entra con la lega nord, ma nel senso che se la maggioranza dei veneti ci tenesse così tanto a questa fantomatica indipendenza, non credi che i relativi partiti/movimenti/associazioni politiche ce li avrebbero già i numeri necessari? o adesso vorrai forse replicare che in realtà i veneti hanno votato deliberatamente per anni e anni gente che non li rappresentava e ora vi state solo piangendo addosso? così, giusto per fare un ragionamento schifosamente terra-terra e mettere la ciliegina sulla torta. poi gramsci può dire quello che vuole, che come è già stato detto, l'unico documento in cui si riconosce una parvenza di comune identità veneta è il vostro statuto regionale: ovvero si dimostra di essere rossi dicendo "io sono rosso perché sono rosso".

 

I numeri necessari ci sono, e vogliamo dimostrarlo con il referendum.

Tra l'altro vedo che ignori come si comporta lo stato Italiano; il 25 aprile (in memoria di San Marco) a Venezia la polizia ha intimato alla gente di ammainare bandiere e gonfaloni rappresentanti il leone alato. Scusami ma questa cosa mi sa tanto di dittatura fascista.