Metallica

tutto giusto una sola non capisco,come il fatto di scoprire che ci sia di meglio possa in qualche modo sminuire il suddetto disco che comunque rimane un signor disco? e comunque dei 4 dischi da te nominati solo quello dei savatage e quello dei vicious rumours possono essere definiti superiori gli altri due sono solamente dei buoni album.

 

A molti sfugge un particolare importante:
basta mezzo Ride the lighting per cancellare intere discografie anche di bands ottime. Così giusto metà...
E' veramente impensabile che qualsiasi bands terrestre possa replicare all'infinito certi successi (ma questo potrebbe valere per qualsiasi campo, non solo la musica).
Naturalmente la portata di un disco deve essere valutata per il segno lasciato nel tempo, nell'influenza che ha avuto sui posteri.
Qualsiasi cosa creata in ambito metal dopo quel lustro di metà anni 80 porta nel suo DNA quei grandi storici dischi dei Metallica. Con tutto il rispetto per i Savatage, che io adoro, per loro non si può dire la stessa cosa.

 

ma per me il paragone non ha senso farlo perchè per quanto uno può essere superiore all'altro questo comnque non va ad intaccare in alcun modo la validità dell'altro

 

Sì, ma guarda che non era mia intenzione "paragonare" i due dischi in senso stretto. Il paragone casomai era fra la qualità complessiva del songwriting, del livello dei contenuti e dell'ispirazione artistica in riferimento ad album usciti negli stessi anni e, ovviamente, nell'ambito dello stesso genere. In quegli anni uscivano anche "Time does not heal", "Human" e "Counterparts" (oltre a "Coutdown to extinction" che hai nominato tu), ma non aveva certo senso accostarli ad un disco di metal classico/hard rock come il Black Album.
Spero di essermi spiegato.

 

Eh appunto. Stavo dicendo la stessa cosa anche io .

(PS, se noti l'edit del mio post precedente Human alla fine l'avevo messo, evidentemente Chuck è sempre nei nostri pensieri \m/)

 

No, ma ne abbassa il valore "relativo". Come ti dicevo prima, in quegli anni pareva che non potesse essere possibile fare di più e di meglio in ambito metal. L'aver scoperto che ero rimasto vittima di una campagna commerciale mi ha profondamente deluso, e mi ha fatto cambiare completamente prospettiva su quel disco. Fatta la tara della delusione patita, devo dire che artisticamente parlando non penso che sia un disco che meriti l'appellativo di "signor".

 

Fermo restando che non sono assolutamente d'accordo con quello che dici circa l'influenza che negli anni hanno avuto band come Voivod e Savatage, stiamo dicendo la stessa cosa. Un conto sono i Metallica dei primi 4 album, indiscutibili. Ben altro conto è la band francamente deprimente che sono diventati da vent'anni a questa parte. E vent'anni non sono pochi, sono due terzi della loro carriera. Due terzi della carriera passati nella più bieca mediocrità, a vivere di rendita su un terzo vissuto da leader assoluti.

 

sai è tutto molto relativo dipende sempre dai gusti, è ovvio che in quegli anni ci sia stato di meglio ma è altrettanto vero che i metallica con quel disco pur cambiando genere l'hanno fatto meglio di altri,mi sembrano un pò le critiche che erano piovute addosso ai saxon per dischi quali destiny ed innocence is no excuse, cazzo non saranno più metal nel senso stretto del termine ma cazzo c'è qualità a palate là dentro e danno le botte a gente che in quel modo di fare rock all'americana ci navigava da anni

 

1. Il BA NON E' hard rock
2. Non so se è un capolavoro ma ci si avvicina molto. Enter Sandman e Sad But True non dicono nulla??

 

e chi è che ha detto che è hard rock?

 

Qualcuno prima lo diceva...

 

Ne dico qualcun'altro che ho sentito proprio in questi giorni,ad esempio restando nel Thrash sono usciti Rust in peace,Il bestiale Time Does Not Heal dei Dark Angel,Arise dei Sepultura...ai voglia...quà non si sta dicendo che il Black album sia brutto o bello ma si parla del fatto che sia un album mediocre da 6.5,7 massimo...un dischetto privo di qualsiasi ispirazione
Qui non voglio paragonare il Black Album con Arise ma è fuori di dubbio che il Black sia stato un dischetto commercialotto bello eh,però fatto per vendere e basta,di idee nuove,cambiamenti (in meglio) di stile non ce ne sono stati quindi già dall 89 in poi erano in discesa

 

Io come termine di paragone più immediato per il BA vedo dischi come Countdown To Extinction e Vulgar Display Of Power,dove il thrash rallenta e diventa ""commerciale"",dischi che comunque per me sono nettamente superiori a quello dei Tallica

 

Quei 2 però si possono considerare ancora thrash, il primo un thrash melodico e il secondo un groove metal. Invece nel BA rimane ben poco thrash, io lo paragono agli album di metal classico

 

1. Veramente io ho detto che è un album metal classico / hard rock. Non puramente hard rock.
2. E' piuttosto lontano dall'essere un capolavoro, perchè per esserlo dovrebbe avere qualità che in quanto album metal classico non possiede. E no, Enter sandman e Sad but true non mi dicono nulla di particolare, due buoni brani e nulla più.