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Attualità, politica e società

Discussione in 'Attualità e Cultura' iniziata da Elrond, 3 Novembre 2008.

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  1. dicklaurant

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    20 Gennaio 2012

  2. ostfront

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    20 Gennaio 2012

    si potrebbe provare a pensare anche a qualcosa di diverso dal fascismo e dal comunismo e lasciare i vecchi modelli, prendendoli solo come modelli per evitare gli errori commessi da loro in precedenza .

    ma no, meglio seguire quelli che sono stati senza senso critico.
    Difendere comunismo o fascismo è ridicolo come già altri si sono espressi . si vedono i lati positivi, ma non gli errori.
    Entrambi hanno scaraventato il proprio popolo in una carneficina, chi con scarponi di carta nella neve chi dando un fucile per ogni due soldati . solo due esempi .
    Entrambi in un modo o nell'altro hanno chiesto sacrifici alle proprie genti .
    Entrambi odiavano i diversi.
    Entrambi erano assolutismi.
     
  3. Filo

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    Je suis Mirco

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    20 Gennaio 2012

    Eh, si può dire atomiche come si può dire Dresda, come altre mille cose.

    Nessuno ne è uscito pulito.
     
  4. Byford86

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    20 Gennaio 2012

    i coinvolgimenti nn sono per niente estinti,basta leggere con quanto "coinvolgimento" alcuni stigmatizzano quel governo come fosse il male sceso in terra. se dovessimo stare ad elencare la cacca che ha portato la democrazia,il totalitarismo della finanza e delle speculazioni al mondo di oggi staremmo le ore,dal punto di vista etico e morale prima di tutto,basti pensare all'impoverimento di interi continenti per servire gli interessi dei gruppi finanziari appoggiati dai corrotti governi "democratici". ma questa è altra storia.

    la verità è che uno non può valutare il fascismo per quello che realmente ha costruito per questo paese,come politiche economiche,sociali,organizzazione dello stato,della burocrazia etc,aldilà dell'essere o no sostenitore di certe politiche. e tutto questo perchè la damnatio memoriae è ancora propagandata da molti,per ritornare al discorso iniziale. ripeto che tra 50anni avremo probabilmente una visione più logica,completa e razionale della guerra,dei governi reazionari,e del periodo in generale.
     
  5. Byford86

    Byford86
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    20 Gennaio 2012

    ahahha menomale che ora siamo uno stato sovrano,libero di scegliere autonomamente le nostre linee guida. ma per favore!
     
  6. Panico Tricolore

    Panico Tricolore
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    20 Gennaio 2012

    TACI.
    Tu non sai nemmeno di cosa parli.
    Blateri. Alludi. Sproluqui.
    Te lo chiedo umilmente, queste sparate senza alcun fondamento, senza ritegno, e soprattutto senza alcuna percezione della vita di militanza fanno venire il volta stomaco, e alla lunga urtano.
    in virtù della tua beata ignoranza quantomeno taci.
     
  7. edgar

    edgar
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    20 Gennaio 2012

    Chissà perchè ogni volta che scioriniamo tutte le nefandezze fasciste nel dibattito entra sempre il termine di paragone: il comunismo.
    E' un espediente dialettico, lo so.
    Il termine di paragone dovrebbe, anzi, deve essere "stalinismo", "maoismo", ecc... e giammai comunismo.
    Anch'io in nome del comunismo posso fare le cose peggiori, ma questo non vuol dire essere davvero comunista.
    Questo però non è mai stato chiarito perchè, appunto, era comodo mantenere un termine di paragone che coinvolgesse e demonizzasse l'ideologia comunista.
    Ora però non venitemi a dire che anche l'ideologia fascista era diversa da ciò che poi è accaduto, perchè anche quello è un espediente dialettico mutuato semplicemente dal suo termine di paragone ;)
     
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  8. JonSnow

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    20 Gennaio 2012

    Oddio, io mi tengo ben alla larga dal fascismo così come dal comunismo, visto che quest'ultimo ha saputo solo tradursi in alcune delle più nefande dittature della storia.
     
  9. Disciple_Of_The_Watch_

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    20 Gennaio 2012

    A FPK, Orso80, daveg68 e 1 altro utente piace questo messaggio.
  10. daveg68

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    20 Gennaio 2012

    non ho detto mica questo, il neoliberismo mi fa schifo!!!
    ci sono due piani di linee guida, uno internazionale e sinceramente mi preoccupa non poco perchè ripeto, il neoliberismo deteriore, quello delle multinazionali e di bush per intenderci, ha prevalso e continua a dettare legge anche nel congresso americano, e nel resto del mondo ma nonostante ciò tu ti affanni a demonizzare Obama (sempre dalla parte sbagliata eh?)

    poi c'è un piano più nazionale, e in questo caso, con lo strumento della democrazia, noi italiani avremmo potuto (e dovuto) darci un governo di politici capace e onesto, e invece cosa abbiamo fatto, abbiamo messo il paese nelle mani di un faccendiere ultra ricco che pensava solo alle ragazzine, quando questi ha dovuto alzare i tacchi (e i controtacchi) per manifesta incapacità ci siamo ritrovati le macerie che ci stanno cascando addosso e un governo tecnico ( che nessuno ha eletto, tranne che il dimissionario) capace di prendere quelle decisioni che quel codardo meschino e bugiardo non ha saputo prendere.
    Ma se siamo arrivati al punto di dover subire certe manovre, tasse e iniquità varie, non sarà perchè quando dovevamo capire che razza di politici votavamo, ce ne fregavamo???
    I tassisti per es. posso capire il loro malcontento perchè ora un governo di tecnici non eletti, vuole togliergli il corrispettivo della licenza, ma in tutti questi anni quando mediamente dichiaravano circa 14 mila euro annui di reddito, non si sono mai posti la domanda, dove andremo a finire se nessuno paga le tasse?
    evasione - corruzione - criminalità:
    ce ne siamo fottuti il cazzo fino ad oggi, e ora che il paese col peggior debito in europa è alle pezze al culo, siamo alla resa dei conti, adesso il paese deve trovare soldi per il debito e per la crescita e a chi li chiede? ai più deboli !! perchè è più facile e perchè questo parlamento illegittimo diversamente non darebbe la fiducia???

    Perchè solo certa sinistra, (e bada bene non parlo di partiti della sinistra, ma di movimenti di gente normalissima, dal popolo dei girotondi al popolo viola per intenderci) in questi anni continuava a denunciare il degrado del berlusconismo, e dove avrebbe portato il paese, perchè chi denunciava tuttociò era un anti-italiano un pessimista, uno che denigrava?
    Però adesso che il paese sta colando a picco, tutti protestano.
    Ma i siciliani quando "vasa vasa" girava libero e contribuiva a far marcire questo paese non si scandalizzavano, non protestavano e nessuno scioperava. Troppo comodo svegliarsi adesso che ti stanno stracciando le tasche per strapparti quello che hai; ma è con quelli che ti accarezzavano prima promettendoti che non ti avrebbero messo le mani in tasca che dovrebbero prendersela.

    E tu cosa fai in tutto questo casino, ci fai la morale spiegandoci quanto sia fallace la democrazia, ma fammi il favore, forse non lo sai, nella società fascista delle corporazioni, i tassisti per scioperare avrebbero dovuto chiedere il permesso al governo, pena la galera.

    Le tue lezioni di anti-democrazia, sono inutili quanto dannose, dovresti invece anche tui rimboccarti le maniche e cominciare a pensare per il bene del paese ad una classe politica migliore e democraticamente eletta, non quattro invasati ammorbati di pseudo nazionalismo capaci di ripetere la solita ricetta vecchia di un secolo che la storia ha bocciato dammo':rage:

    senza offesa eh;) ci provo ancora a farti aprire gli occhi, chissàmai.....
     
  11. daveg68

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    20 Gennaio 2012

    certo, però se consideriamo le due dottrine, di differenze ce ne sono.
    il fascismo è nato come socialismo italiano, fino alla deriva dell'alleanza con hitler quando è mutato radicalmente, tutti, potevano riconoscere i molti meriti alle politiche di mussolini in ambito sociale, basti pensare alle pensioni alle 40 ore lavorative settimanali che dopo il fascismo non verranno rispettate fino allo statuto dei lavoratori.

    perciò il fascismo inteso come società socialista averrebe avuto dei meriti, se non si fosse fuso col nazismo e il mito della razza superiore.
    il fascismo è stato bocciato dalla storia (e per sempre) per l'atteggiamento codardo e servile nei confronti di chi voleva letteralmente distruggere il mondo, avesse veramente mantenuto la schiena dritta, opponendosi al nazismo forse sarebbe stato distrutto (perchè sarebbero diventati nemici) ma non sarebbe stato bocciato dalla storia.

    Se c'è un vero e unico traditore, è mussolini, traditore del socialismo.

    Chiariamo una cosa però.; oggi anno 2012 le ricette del totalitarismo socialista, sono morte e sepolte, pazzo è chi le vorrebbe riportare in auge; al massimo si potrebbero prendere solo degli spunti dal marxismo per correggere la finanza internazionale (es. la statalizzazione delle banche - enti di credito non altro) ma la democrazia e libero mercato al momento non hanno alternative..
     
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  12. Byford86

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    20 Gennaio 2012

    forse non lo sai ma nel "fascismo" lo stato sociale era all'avanguardia,il senso civico ai massimi storici,le infrastrutture venivano finite per tempo e le città costruite nel giro di mesi,basta farsi un giro nelle nostre stazioni,piazze,strade,università... e questi sono dati di fatto,aldilà delle considerazioni personali.

    sulla situazione odierna sei tu che devi aprire gli occhi perchè nn è berlusconi il problema,ma questo sistema rappresentativo,creato a tavolino per permettere al potere economico di scavalcare la politica e la partecipazione popolare. qui il cittadino nn ha nessun potere decisionale,se nn hai soldi e potere vieni schiacciato. prendiamoci quel che ci ha dato di buono questo sistema,che nn è certo poco,ma nn facciamoci pippe mentali credendo di essere nel giusto e che in realtà sono le persone che ci governano a sbagliare. questo sistema è nato per essere corrotto,nn c'è via d'uscita.
     
  13. daveg68

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    20 Gennaio 2012

    mi spiace per te ma sei in torto marcio. capisco certe suggestioni da ragazzino, i fasci d'azione, la gioventù hitleriana, le brigate proletarie...
    Ma solo in democrazia il cittadino, se consapevole, ha gli strumenti per cambiare le cose.
    Sotto la dittatura no, comanda chi governa punto, bene o male che sia non si può cambiare, a meno che tu non voglia farci credere alla puttanata del dittatore illuminato, fammi un esempio, così ci facciamo una risata tutti insieme.
     
  14. Byford86

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    20 Gennaio 2012

    le suggestioni da ragazzino sono finite da un pezzo,ovvero credere di poter cambiare le cose andando a votare o manifestando pacificamente. se tu credi di poter migliorare il nostro paese spiegami come fare,andando a votare vendola o bersani al posto di berlusconi? così ci facciamo quattro risate..
     
  15. daveg68

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    20 Gennaio 2012

    ma proprio non tieni vergogna, ma pensi di interloquire con degli ebeti??

    A Milano Pdl e Lega finanziano gruppi di estrema destra - LIBERAZIONE.IT

    questo avveniva a milano durante l'amministrazione PDL - moratti

    prova su tifonet, li ti ascoltano.
     
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