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I moti del 2011: Nord Africa e dintorni

Discussione in 'Attualità e Cultura' iniziata da fritz, 23 Febbraio 2011.

  1. Panico Tricolore

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    11 Aprile 2011

    si teoricamente dentro le mie 3 frettolose righe c'era tutto il pensiero Schmittiano che io abbia maggiormente apprezzato (compreso il concetto discriminatorio di guerra).
    comunque il concetto di guerra giusta si è andato formando con il ocncetto di azione di polizia internazionale. La Germania Nazionalsocialista non intendeva assolutamente porre in essere un tale di azione bellica poichè fermamente attestata sul concetto bellico prussiano: la guerra come continuazione della politica e soprattutto appannaggio degli Stati che tra loro si riconoscono sovrani.
    "Gott mit uns" ripeto era un semplice retaggio dei cavalieri templari. Nulla a che vedere con il concetto di guerra dell'epoca
     
  2. Druso Italico

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  3. Monk

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    12 Aprile 2011

  4. Druso Italico

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    12 Aprile 2011

    probabile che si "sovrappongano", diventando, nei fatti, un'unica terribile realtà.
     
  5. Monk

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    12 Aprile 2011

    Poi vienimi ancora a dire che la visione marxista dell'importanza dell'economia nell'evoluzione dei rapporti di potere tra stati e popoli è falsa :hihi:
    Scherzi a parte, proprio in questo hanno fallito comunismo e liberismo e la distorsione attuale delle dinamiche tra gli stati è proprio frutto di queste evoluzioni/involuzioni del XX secolo.
     
  6. Druso Italico

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    12 Aprile 2011

    avoja se è falsa, Monk, ed è per questo che questi progetti, basati solo su variabili economiche senza tener conto della realtà complessiva dei popoli e della loro cultura, fallirano. Al prezzo di molti disordini però, peggiori di quelli attuali, e di una involuzione culturale spaventosa.
     
  7. dreamtheater84

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    Satur9, LA PATENTEEE

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  8. The Neuromancer

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    18 Aprile 2011

    Questo sito della "Black Political Left" denuncia linciaggi di massa commessi dai ribelli contro gli africani neri, ritenuti i maggiori collaboratori di Gheddafi.



    Lynch Law and Summary Executions in Rebel-Held Libya | Black Agenda Report

     
  9. The Neuromancer

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    22 Aprile 2011

    #354
    Ultima modifica: 22 Aprile 2011
  10. Pasquaz

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    22 Aprile 2011

    Mi son perso gli ultimi capitoli della situazione libica: in breve si è trasformato tutti nel solito pu**anaio europa-usa-ribelli-dittatori-democrazia-islam-ooo-aaa? :sadic:
     
  11. ostfront

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    23 Aprile 2011

    Presa misurata dai ribelli . :D
    shiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
     
  12. Zerotolerance70

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    24 Giugno 2011

    Noto che da due mesi nessuno posta più qui. Del resto, che non lo facessero i sostenitori dell'intervento, che mesi fa su questo topic si spendevano ad invocare bombe e sostegno militare e politico ai ribelli, un po' me lo aspettavo, visto come stanno andando le cose.
    Ricapitolando: in tutto questo tempo non sono riusciti a cavare un ragno dal buco. Due mesi fa c'era battaglia davanti a Misurata, poi i ribelli hanno cantato vittoria e tutti ad esultare per la presa di Misurata. Evidentemente troppo prematuro era l'annuncio, visto che a quanto pare la battaglia per Misurata è tutt'altro che finita.
    Nel frattempo, la NATO continua con la sua campagna di bombardamenti aerei, ma non in appoggio tattico alle """forze""" ribelli, bensì con velleità strategiche, nel senso che porta avanti una campagna di attacchi mirati ad indebolire il regime tentando di colpirne gli esponenti e ad indebolirne il potenziale bellico mirando alle linee di rifornimento e ai depositi di armi e veicoli. Con risultati che al momento non sembrano significativi. Peraltro, una campagna costosissima (le cosiddette smart bombs a guida laser costano un fottìo, ora come ora sono le uniche armi ad essere impiegate, e devono essere poi rimpiazzate negli arsenali) e condotta con un'arma sola (quella aerea, appunto), il che va contro ogni più elementare dottrina militare.
    L'arma aerea da sola non è sufficiente a vincere una guerra, sono settant'anni che anche il più scalcinato cadetto appena entrato in Accademia sa questa cosa; e nemmeno a fiaccare un regime. Gli esempi sono tanti, ma ne bastano due, di illustri.
    Dal 1942 al 1945 gli angloamericani mandavano bombardieri a centinaia sulla Germania, furono sganciate migliaia di tonnellate di bombe, sia dirompenti che incendiarie, e rase al suolo intere aree urbane, con decine e decine di migliaia di vittime. I raid colpivano indifferentemente centri di produzione (come Schweinfurt e Regensburg) e aree civili (come Colonia, Dresda e la stessa Berlino). Morale: le armate americane dovettero sbarcare sul continente e combattere sanguinosamente per quasi un anno, marciando fin nel cuore del Reich, a pochi km da Berlino, prima di vedere accettati i termini della resa da parte del regime nazista.
    Durante il conflitto del Vietnam, l'Aeronautica e l'Aviazione della Marina americane condussero massicce campagne di attacchi contro ogni possibile bersaglio nel Vietnam del Nord. Morale: dopo anni e anni di bombardamenti, e notevoli perdite, le Forze armate americane dovettero ritirarsi, senza peraltro aver subìto una sconfitta sul campo ma anche senza aver conseguito vittorie decisive.

    Allora la domanda è: come mai, nonostante la Storia militare parli chiarissimo in proposito, la NATO si è imbarcata in una simile avventura, conducendo le operazioni in questo modo dissennato?
    E come mai noi si partecipa ad una guerra civile, per di più prendendo le parti di una delle due fazioni?
    Come mai l'Italia va a rimorchio di Francia e Inghilterra, fornendo basi, aerei e appoggio logistico ad un conflitto al quale non dovrebbe essere nemmeno interessata?
    I danni che fra pochi mesi i cittadini italiani subiranno a causa del nano guerrafondaio d'oltralpe, chi ce li ripagherà? Il nano di cui sopra, forse? O la sgualdrina amica dei terroristi che si porta a letto?

    Per finire, vorrei che si facessero vivi i sostenitori all'appoggio incondizionato ai ribelli, queli che si scaldavano tanto pochi mesi fa. Sarebbe bello che rileggessero con senso critico le loro affermazioni di allora, alla luce dell'effettivo svolgimento dei fatti. Ma forse è chiedere troppo...
     
  13. The Neuromancer

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    26 Giugno 2011

    LIBIA: LA “BUFALA” DEGLI STUPRI DI MASSA | NENA NEWS | NEAR EAST NEWS AGENCY

    Gli spin doctors hanno fatto il loro sporco lavoro al soldo degli U$A.
    La Clinton dovrebbe almeno spiegare da chi avrebbe appreso la notizia se neanche sul posto esistono prove documentali.

    Per la verità lo stupro come arma di distruzione di massa non è affatto estraneo al Nord Africa, basti pensare ai tragici fatti che accaddero verso la fine della WWII: goumiers algerini che stuprano uomini, donne e bambini in Ciociaria, seguendo la scia dei "liberators"...
    Preferisco mantenere una certa cautela, ma la coalizione di cui facciamo vergognosamente parte ha giocato sporco, questo è sicuro!
     
  14. ainzalesta

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    26 Giugno 2011

    A me pare ovvio che il fattore determinante delle suddette missioni di pace sia quello economico, non tanto per l'aumento di produzione dell'industria bellica in se' quanto per le conseguenze a lungo termine che ricadono sui paesi che vi prendono parte: ora noi paghiamo ad esempio per la missione in Libia ma ad operazione conclusa noi insieme a Francia,USA,ecc saremo creditori nei confronti dei Libici...ed è per questo che ce andiamo a rimorchio!

    Detto questo potremmo stare a discutere ore ed ore sulla necessita' o meno dell'intervento e di tutta la storia a me soltanto una cosa è chiara, ovvero che per il popolo Libico si prospettano anni bui in quanto quando Gheddafi se ne sara' andato magari finiranno i massacri ma il colonnello è stato capace di tenere unite le diverse tribù che compongono la Libia per molti anni(pur facendo parte egli stesso di una di esse), cosa che dubito riesca a fare il fantoccio che poi ce metteranno al vertice.
     
  15. SkWoZ

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    26 Giugno 2011

    Sono spariti dal mainstream tutti sti moti...
     

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