Anticristianesimo

Invece non è vero.
La chimica e la fisiologia descrivono che accade dopo che è scaturito. Battito cardiaco, flusso sanguigno, temperatura corporea, sudorazione, orientamento della micro-peluria... etc... sono i sintomi.

La dimostrazione è semplicissima: non tutti ci innamoriamo della stessa persona/cosa.
Eppure, siamo tutti della stessa specie, no?
La legge di gravità vale per tutti, no?
La nostra epidermide si rompe se lacerata: vale per tutti, no?
Un certo tipo di virus ci attacca l'organismo sempre allo stesso modo: vale per tutti, no?

Tu mi stai decendo che l'amorescaturisce sempre nelle medesime circostanze? Sai meglio di me che nn è così, dài...
Tu mi stai sempre e solo descrivendo che cosa accade al nostro organismo quando si verifica quella circostanza che noi chiamiamo "innamoramento": sottoposti a quell'emozione entrano in atto alterazioni della frequenza cardiaca, dilatazione dei vasi sanguigni, sudorazione etc.... ma, siamo sempre lì, questo è solo lo stato delle cose. L'effetto.

Non cambiare discorso: io non sto parlando di attrazione. Se ho detto "amore" e non "infatuazione" non è per caso... il mio lavoro è scrivere, quindi uso i termini in modo meticoloso.

Se tu ti innamori di una donna... fai come vuoi, puoi anche non ringraziare nessuno, ma non cambia nulla: tu ti sei innamorato di QUELLA, e non di quella prima che aveva il suo stesso identico vestito/profumo/capigliatura etc.

ehm... no Raffo, io non ho iniziato a credere in Dio perché mi sono innamorato di una donna...
In un certo senso, in questa tua frase sbagli di grosso: un credente il suo dio l'ha proprio "sentito", eccome.
Il modo più corretto di dirlo, è che ne ha esperienza.

NO.
E' palese la contraddizione che ti sfugge... è talmente grossa che non te l'avevo evidenziata prima, ma ora mi rendo conto che ho fatto male:
il fatto che il mio cervello il permetta di provare certe emozioni, non spiega come mai io le provo.
Questa è proprio evidente, scusa.... la mia mano mi permette di uccidere: ma se uccido è colpa della mano? O se non lo faccio, è merito della mia mano che è stata ferma?
Il mio cervello è fatto in modo da poter elaborare certe emozioni, il mio cuore di pompare il sangu in un certo modo, etc... questo DI NUOVO è la spiegazione di come avviene.

Detto in altri termini: è condizione necessaria, ma non sufficiente.

Dunque, tanto per cominciare hai fatto casino tra le scienze... nel senso che se c'è una scienza che ha spiegato il comportamento della civiltà umana non è né la filosofia né la psicologia, ma l SOCIOLOGIA... ma vabbè.
Restando in tema di mere emozioni, e quindi nell'ambito psicologico (la filosofia si occupa di tutt'altro): l'invidia e la gelosia non hanno NULLA a che vedere con la nostra civiltà. Il trinomio amore-gelosia-invidia... da dove l'hai tirato fuori scusa?
Mai sentito prima.
A questo punto, perché non l'odio? Perché non il desiderio di vendetta?

Le relazioni sociali esistono anche tra gli animali: ma non sono sentimenti nel senso in cui le intendiamo noi.

No, non mi fa piacere dirtelo... mi farebbe piacere avere una risposta.
Ti rispondo da tre post. Negarlo è ridicolo. Mi sta bene che tu non accetti la mia risposta... comincia a diventare ridicolo che tu neghi che te l'ho data.
Infatti, te l'han detto anche altri, che non stai rispondendo.

E daje.... il fatto che l'uomo abbia questo tipo di cervello spiega il modo in cui l'uomo PUO' (fisicamente) provare certi sentimenti.
Non spiega affatto ciò che glie li fa nascere.


Cazzarola Raffo... non puoi non capirlo: perché di una donna ti innamori e di un'altra no?????
Vorrai mica dirmi che ti innamori a seconda di come si comporta il tuo cervello, no???
Lo sai (e se non lo sai, riflettici) che se fosse così... basterebbe creare in laboratorio le condizioni, e ci si innamorerebbe a comando?

Beh... sì, di fatto per chi crede è così.
Il che spero non venga preso come una premessa per un discorso di sterminio agli animali Se c'è una cosa che la cattiva politica non ha ancora estirpato dalla mia coscienza, è il suo lato ambientalista...

 

Si:

 

Vedi? La dimostrazione del fatto che non si leggono i post: chi ha citato in questo topic Padre Alex Zanotelli, Don Ciotti, e compagnia varia? IO, non voi.
Io ho detto "i fedeli" in generale. Quelli che stanno in casa, o che vanno in chiesa la domenica senza fare null'altro. Cioè la maggior parte dei fedeli. I fedeli normali. Sono stupido, sicuramente: trovo più stupido spendere soldi nel comprare croci da appendere in casa. Senza offesa.

 

Ecco, Dreki ha spiegato bene quello che intendevo anche dire io quando ho parlato di concezione meccanicistica che conduce alla assenza di libertà nell'uomo. Dove non vi è libertà l'uomo non è più uomo ma altro, ad esempio una macchina che reagisce a determinati stimoli. E' questa la conclusione alla quale mi sembra che porti il modo di pensare di Raffo. E questo è terribile e disumano.

 

Scusami ma tu come puoi sapere cosa pensa e come agisce nell'intimo un solo fedele o ancora di più, i fedeli? Ma di chi stiamo parlando? Perchè ti permetti di giudicare innumerevoli persone in questo modo? Mi sembra un discorso infondato. E, ti ripeto, tu non conosci la preghiera come puoi parlarne e capirne il senso? Fossi in te mi preoccuperei delle mie azioni non di quello che secondo me dovrebbero fare i fedeli di una religione che neanche conosco bene.

 

Per il resto, non rispondo più. Mi sono stufato di dare risposte, fare domande e non riceverle. Quello che ricevo sono sole raccontate "a pappagallo". Mai una risposta vera. Mai...

Ma ovviamente, non sono io che rispondo. Massì, contento tu. Io sono soddisfatto così: per l'ennesima volta ho avuto la prova che i fedeli non sanno neanche di quello che parlano, arrampicandosi sugli specchi e giustificando tutto con "fede, fede, fede, fede, fede, fede, fede, fede, fede, fede, fede, fede, fede, fede,......".
Meno male che non è EMILIO fede.... Ok era pessima, l'avete voluta voi però!

 

Dreki, il discorso che fai tu del "perchè mi innamoro di X e non di Y, se l'amore è solo frutto di chimica?" si può allargare al campo della personalità univoca che contraddistingue ognuno di noi, di cui i sentimenti costituiscono una sfera.

E per spiegare com'è che si sviluppa l'identità di una persona basta chiamare in causa un po' di psicologia e un po' di psicanalisi!

 

Eh si certo.... te prima dici "i fedeli pensan solo a sé stessi" (ovvero: i fedeli) e poi se io ti dico che hai detto una cazzata mi dici che intendevi solo alcuni... correzione in corner?
E sarei IO a non leggere bene i tuoi post?
Non sei tu che ti sprimi male.... sono IO che devo leggere meglio?



Ti spiego la differenza di comportamento fra me e te.

Te scrivi che trovi STUPIDO comprare un crocifisso e appenderlo in casa (di solito un credente lo fa per pregare guardandolo, o per farsi il segno della croce quando ci passa davanti), ovvero giudichi stupido una cosa che per me (che credo) è abbastanza bella da fare... e poi mi dici "senza offesa".
Cioè: mi dici che ciò che per me è importante per te è STUPIDO... ma non devo offendermi.
E infatti io non mi offendo, ci rido su

Invece quando sono io a farti notare che hai scritto cose spregevoli (e non dico una parola su di TE, ma solo su ciò che hai scritto)... salti su così.
Ma non credi sia il caso di rivedere il tuo giudizio sui fedeli?

 

Come ti ho detto il punto è che tu chiedi qualcosa che non ha senso chiedere, chiedi la soluzione di un mistero infinito come se fossero le istruzioni per montare la sorpresa dell'ovetto Kinder.
Non siamo noi che non ti diamo le risposte, la risposta non c'è. Nel senso la risposta è dentro di te (ed è sbagliata ahaha ok basta) sei tu che sei dalla parte della maniglia e devi aprire a Dio se vuoi incontrarlo e conoscerlo. O se non proprio aprire subito se non altro tendere l'orecchio al suo bussare.
E poi take it easy diamine

Secondo me invece l'essere umano è un abisso infinito che nessuna scienza riesce ad esaurire altro che pò di psicologia e psicoanalisi. Ognuno di noi è unico e irripetibile così come ogni attimo lo è e infinite e imprevedibili sono sempre le scelte possibili e le varianti...

 

Come volevasi dimostrare
Bye bye

 

C'ho una zia che è laureata sia in sociologia, sia in psicologia... due materie "contrastanti", ma tant'è lei l'ha fatto...
E comunque il comportamento umano viene studiato anche da psicologia e filosofia. La differenza è che un sociologo collude mentre gli altri no. Vabbè, meglio non uscire ot con la psicologia.

Chi, rover? Sai che m'importa. Mi dai risposte senza riscontro. Ergo, per me, non sono risposte. E' ridicolo, semmai, che tu non riesci mai a rispondermi in modo reale, ma basandoti su "dio amore etc". Non sai nemmeno se esiste, non lo dimostri. Ma rispondi con "dio amore etc.". Boh!

Tu come ti innamori, con il membro?
Certo, quella è una cosa molto importante... (meglio smetterla )
Certo che mi innamoro di una (e non di un'altra) per quello che scaturisce nel mio cervello: con una magari ho un rapporto, la conosco meglio, è più vicina al mio modo di pensare, di essere, di guardare etc. Con un'altra magari no. E' una cosa che è tutto sulla base del dialogo e della conoscenza. E la conoscenza da chi deriva? Dal cervello.

Ma perchè io ti dico cose e tu le estremizzi, o le banalizzi?

 

Cioè, io dico con altre parole "come volevasi dimostrare" e me lo ripeti a pappagallo? Allora avevo ragione che ripetete cose a pappagallo dai preti e simili senza pensarci. Vabbè la smetto va, che è meglio

 

Si si, verissimo

Ma il mio era un modo per far capire che la "risposta" del cervello c'enra 'na sega, per intenderci
Ovvero: se bastasse dire che ci si innamora perché il cervello può elaborare certe emozioni, allora si potrebbe creare le condizioni per fargliele elaborare.


ah, PS: come vedi, si liquidano in fretta certe questioni

 

Mi sembra come se tu sottoponi una serie di ipotesi su una ragazza del tipo ha questa caratteristica? ha questa qualità? come si comporta in questa situazione? trattandola quasi come un oggetto e poi fai la verifica delle tue ipotesi con l'esperimento, ossia uscirci insieme. Se poi l'esperimento fallisce e l'ipotesi non si verifica allora la sostituisci con un'altra ragazza che meglio soddisferà le tue esigenze.
E in questo c'è amore? Dov'è la persona? Di chi ti innamori, della persona o delle ipotesi che tu, il tuo cervello, fa su di lei?

 

E' esattamente anche il mio pensiero. Solo che io penso che l'esistenza di discipline che ci aiutano a capire le origini e il funzionamento di tanta complessità non ne sminuiscano in alcun modo la bellezza

Per fare un paragone: posso fermarmi nella notte ad ammirare la luna anche se so che è un satellite della Terra, composto da tali elementi primari, senza atmosfera, e così via... mica per questo la luna diventa meno bella! Nè le mie emozioni, nel guardare la luna, hanno meno valore o sono meno intense, se so anche com'è che nascono.