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Politica italiana

Discussione in 'Attualità e Cultura' iniziata da Daniele "dani66" D'Adamo, 3 Novembre 2008.

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  1. raffomaster

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    23 Dicembre 2009

    Il buon senso comune suggerirebbe il pensiero che una cosa eversiva sia contro la legge.
    Ah, ma perchè metti in mezzo la Cassazione? Non dicevi che ci sono le toghe rosse? :sgrat:
    Ps: il reato di falsa testimonianza da parte di Berlusconi fu estinto per amnistia. Falsa testimonianza. Molto prima che entrasse in politica (mi sembra nel 1989 se non ricordo male). Non c'erano ancora i comunisti a distruggerlo.

    Ah, giusto perchè tu lo sappia:

    <<Secondo la Commissione parlamentare d'inchiesta Anselmi la loggia massonica era "eversiva". Essa fu sciolta con un'apposita legge, la n. 17 del 25 gennaio 1982.

    La P2 era "un'organizzazione che mirava a prendere il possesso delle leve del potere in Italia attraverso il «piano di rinascita democratica», un elaborato a mezza via tra un manifesto e uno «studio di fattibilità». Conteneva una sorta di ruolino di marcia per la penetrazione di esponenti della loggia nei settori chiave dello Stato, indicazioni per l'avvio di opere di selezionato proselitismo e anche un preventivo dei costi per l'acquisizione delle funzioni vitali del potere".
    Il Piano programmava la dissoluzione dei partiti e la costruzione di due poli organizzati in club territoriali e settoriali (YEAH); tendeva al monopolio dell'informazione (ehehhehehehehe), al controllo della banche (SB è molto influente sulle banche), alla Repubblica presidenziale (ricordiamo le dichiarazioni di Mr.B.)e al controllo della magistratura da parte del potere politico. (ma guarda un po' :hihi:)

    Secondo il fondatore della P2 Licio Gelli, Berlusconi "ha preso il nostro Piano di rinascita e lo ha copiato quasi tutto">>

    Mannò, sono le toghe rosse. ;)
     
  2. Druso Italico

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    23 Dicembre 2009

    tu lo sai che le sentenze le emettono i magistrati e non le commissioni parlamentari d'inchiesta sì? e le sentenze sono quelle che ho riportato; se in qualcosa differiscono o contrastano con le conclusioni della commissione, non è un problema mio.
     
  3. raffomaster

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    23 Dicembre 2009

    Sempre contro il PCI eh? :P Mi dici i reati commessi e le "scorrettezze" degli appartenenti di quel partito? Non voglio sapere "corruzione", qualche tangente o cose del genere. Voglio sapere fatti gravi eversivi che hanno minato la stabilità dello stato italiano. :)
     
  4. raffomaster

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    23 Dicembre 2009

    Ma i magistrati non erano tutti rossi per te? :sgrat:

    E comunque parliamo di Commissione Parlamentare D'Inchiesta.
    Cioè, facente parte delle istituzioni. Sai com'è, esistono anche queste cose che giudicano. O vuoi difendere come al solito Mr.B. perchè faceva parte della P2, che era una grandissima loggia massonica eversiva e SEGRETA?
    Oltre che fatta soprattutto da filo-mussoliniani. Come lo stesso Gelli. Ah, la magistratura ha preso a cuore quel caso se ricordi bene.
     
  5. HeadlessChild

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    23 Dicembre 2009

    Riflettiamo su un punto: hai scritto l'ennesima falsità propagandistica.

    Quanto all'ultima obiezione, se per questo in quegli anni i governi democristiani hanno coperto stragi. Gli anni 70 sono stati un periodo decisamente instabile.
    C'è una piccola differenza però tra il PCI e la P2, tra, per esempio Napolitano, e Berlusconi:
    - Il PCI era espressione di un ideale politico, la P2 era strumento di "scalata sociale" di gruppo. Era lobbismo nella sua forma peggiore.
    - il PCI ha fatto le sue svolte e ha pian piano rinnegato il passato (napolitano tra i primi), i p2isti fondamentalmente mai. Anche perché i P2isti, gelli a parte, in larga misura non si sono mai esposti. Berlusconi non hai mai detto "in gioventù supportavo progetti eversivi di destra, è stato un errore". A fare l'abiura sono stati i comunisti ed i fascisti dell'msi. I piduisti strisciavano nell'ombra fingendosi democratici e continuano a strisciare oggi, però a palazzo chigi.
    - Gli apparati paramilitari del pci, che possono considerarsi di fatto un residuato delle strutture paramilitari rosse organizzate della resistenza, non sono mai stati usati, ed anzi sono andati progressivamente diminuendo per domensione e rilevanza. La dirigenza del PCI tra l'altro è sempre stata distante dalle brigate rosse. Il ruolo di Gelli invece nel golpe borghese e nel depistaggio delle indagini sulla strage di bologna invece è abbastanza evidente.
    - Il muro di berlino è crollato, socialismo reale è archiviato; il piano di rinascita democratica invece è pressoché attuato.

    Dopo di che, nessun interesse particolare a difendere napolitano. Direi che è ora che vada in pensione con tutta la dirigenza DS. Però paragonarlo a berlusconi è la solita propaganda.

    P.S. Vuoi vedere che se si parlava della vera gladio ti mettevi a minimizzare, invece sulla gladio rossa fai lo scandalizzato?
     
    #9545
    Ultima modifica: 23 Dicembre 2009
  6. Druso Italico

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    23 Dicembre 2009

    Ah ah ah ah!!!

    "Ideali"...."svolte"......ah ah ah!!! E i soldi e gli ordini da Mosca fino al 91?

    Sveglia Headless, chi credi di prendere in giro? La storiella delle "buone intenzioni" è vecchia e non ci crede più nessuno! I comunisti volevano una sola cosa: il potere, proprio come la P2!
    Chi ha rinnegato il passato - come Napolitano - lo ha fatto " a babbo morto", dopo decenni e solo dopo che la potenza che gli parava le spalle era finita. UNa buffonata indegna.
    E hai pure il coraggio di parlare di propaganda e falsità.
     
  7. Daniele "dani66" D'Adamo

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    23 Dicembre 2009

    Ban di Natale? :)
     
  8. raffomaster

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    23 Dicembre 2009

    Tutti i partiti volevano governare... e allora? Sono li per questo, per governare :hihi:
    Ma non hai ancora risposto alle mie domande legittime.
     
  9. nosferatu666

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    23 Dicembre 2009

    Guarda si può dire che questo sia l'unico (o uno dei pochi:D) argomento di storia che io abbia mai approfondito per interesse personale, per il resto Headless ti ha già riposto riguardo agli strappi da Mosca, alla "via italiana al socialismo" di Berlinguer (che costò a quest'ultimo un attentato proprio orchestrato dall'URSS, a proposito di controllo diretto da Mosca)... inoltre credo che sia scritto ovunque il ruolo di "argine della democrazia" che il PCI costituì negli anni di piombo. E vorrei ricordare lo zampino di entrambe le superpotenze (USA+URSS, che per un motivo o per l'altro erano fermamente contrarie all'ingresso del PCI nel governo italiano) nell'omicidio Moro, utile ad impedire l'accesso al governo democratico del PCI. Poi oh, io non voglio convincere mica nessuno, ma certe cose proprio...
    Vorrei però puntualizzare ad Headless che il PCI non ha mai rinnegato, almeno fino a che Berlinguer é stato segretario, gli ideali comunisti, ma, ispirandosi sempre alla dottrina di Marx, Lenin ecc pensava che non ci fosse una via unica come prospettato dall'URSS da "esportare" negli altri paesi, ma che in Europa fosse possibile instaurare un socialismo su basi democratiche, il che non equivale a rinnegare alcunché..
     
  10. HeadlessChild

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    23 Dicembre 2009

    Napolitano è stato il primo comunista a recarsi negli USA ed è stato sostenitore in seno al PCI di una linea politica filoatlantica e modernizzante (si fa per dire visto che si trattava di rincorrere craxi sul suo campo..) sin dagli anni 80. Questa è storia.
    Il PCI ha iniziato a mostrare i primi segni di indipendenza dall'URSS già nel 1968 e negli anni 80, nonostante non si fosse aperta (quantomeno nella maggioranza del partito) una esplicita contestazione dell'URSS erano abbondantemente finiti gli ordini da Mosca. E' storia la ricerca di vie alternative da parte di Berlinguer, dall'eurocomunismo al compromesso storico.
     
  11. HeadlessChild

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    23 Dicembre 2009

    Ma poi... che me ne frega a me del pci!
    Quelli rimasti li manderei tutti ad impiccarsi.

    Il problema è che il presidente è un P2ista EVIDENTEMENTE impenitente
     
  12. Slater

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    23 Dicembre 2009

    E invece è giusto ogni tanto parlare anche della sinistra, visto che non se ne parla mai (mi pare si capisca da che parte sto, leggendo i miei post).
    Ultimamente mi sembra di vedere sempre più somiglianze col periodo augusteo, almeno a livello di clima. Vedo troppe libertà e troppe istituzioni che vengono vilipese e "maltrattate"...
    Oggi leggevo un articolo scritto da un giornalista americano, che ha collaborato con numerose testate fra cui anche il NY Times e il National Geographic (quindi, come dire, un idiota non è). In questo articolo parlava del lavoro svolto da lui e da un suo collega riguardo il caso del "mostro di Firenze": sono rimasto veramente allucinato. Lascio a voi qualsiasi conclusione.
    http://johnbakersblog.co.uk/the-monster-of-florence/
     
  13. raffomaster

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    23 Dicembre 2009

    Ma certo! Il problema è che ogni cosa si dica (P2, mafia, etc) si debba rispondere con PCI o comunisti.
    Insomma, sempre il solito discorso: "la destra ha fatto questa cosa". Re: "e perchè, la sinistra no?". E ovviamente viceversa (anche se è molto più raro).
    Ed è naturale chiedersi: "ma cosa c'entra?!?!?"

    A parte l'articolo (che leggerò ora), i partiti dell'amore fanno questo. Perchè tutti odiano quel partito se lo stesso ama il suo popolo? Cioè, è una presa per culo come le sanno fare solo loro.
     
  14. alexmai

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    23 Dicembre 2009

    La differenza è che per il potere la P2 ha ucciso centinaia (più probabilmente migliaia) di italiani, il PCI nessuno.
     
  15. Metal Revenge

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    23 Dicembre 2009

    Secondo me vedi solo quello che vuoi vedere

    Mentre la P2 è arrivata al controllo del tuo paese rendendoci parte (o quasi parte...manca poco) di una dittatura di fatto, mentre il piano di rinascita democratica è stato attuato quasi tutto per te il pericolo è...

    La gladio rossa e l'islam


    E vabbè :roll:
     
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