Avantgarde Black Metal

beh non avantgarde non sono cosi' sicuro...
solo perche' non hanno un retaggio diretto con il black intendi?
in alcuni casi la differenza rispetto ai mostri sacri e' vermamente minima...
o intendi a livello di archetipo e paradigma musicale?

 

alcuni li conosco, però effettivamente per esempio i disillusion, che mi piacciono molto, per me non rientrano nell'avantgarde.. e gli ephel duath sinceramente non saprei..perchè ok ci sarà la matrice death, e c'è una sperimentazione incredibile..però non mi viene neanche a me naturale di inserirli nel filone.

evidentemente sui solefald abbiamo idee diverse carlo..io preferisco gli ultimi, li trovo più raffinati..poi ovviamente sull'importanza storica penso la ragione sia dalla tua parte, essendo parte della fondamenta del genere.
mentre dal fatto che li ho inseritinella lista, a me viene abbastanza naturale annettere i borknagar al genere..come mai tu li escludi carlo?

 

Mettendo da parte il solito discorso "i gusti son gusti", a mio parere, gli ultimi dei Solefald sono "quasi" scontati. Hanno perso (ma questo mi pare sia voluto) lo spirito di ricerca, la voglia di stupire...in pratica li trovo più canonici. E in parte è lo stesso che penso del pur buono Sideshow symphonies degli Arcturus.
Poi che oggi siano più raffinati è quasi logico, in fondo The Linear Scaffold è del '97 è un esordio, usciva per un'etichetta piccola ed era cmq ancora radicato nel black.

Io l'avantgarde metal lo vedo come un qualcosa di non perfettamente inquadrabile, un qualcosa dai contorni molto sfumati di non facile catalogazione. Per questo i Borknagar non li ritengo avantgarde. Sono ben definiti e si possono catalogare più facilmente.
Metal Archives li cataloga così: Black Metal / Progressive Viking / Folk Metal

Per me va benissimo.

 

non so se sia o meno avantgarde, ma quell'album è un viaggio mentale assurdo!

 

mah, secondo me le band citate da progInside (con l'eccezione di Sopor Aeternus, che per quel paio di album che conoso non mi pare abbia molto a che fare col metal ) non rientrano nell'avantgarde BLACK ma nell'avantgarde metal in generale ci rientrano di certo.

 

In parte hai ragione, però son da escludere senza pensarci troppo i Sopor (come tu stesso dici), gli Enid, gli Edenshade, i Frantic Bleep e in parte gli Ensoph.

I Peccatum, per quello che ricordo, potrebbero starci, invece i TSS non li conosco, mi pare fossero sempre di Ishan, sbaglio?

Rimangono i grandi Disillusion, ma quì potrebbe starci (nell'avantgarde metal), il solo ottimo e incompreso Gloria.

 

Una volta che sentirai il mini dei VBE, non potrai che dire: ma questi cacchio di Celtic Frost hanno influenzato tutti quanti?

Parlo di anello di congiunzione perchè: i VBE partono dall'angoscia dissonante di Into the pandemonium e gli aggiungono una spalmata di black. Di sicuro più derivativo e meno personale di Written in waters, ma importante dal lato storico e per capire la nascita del genere.

 

già..gloria è veramente un bel disco, ce l'ho da poco a dire il vero, ma hanno messo davvero un bel po' di carne sul fuoco..il primo a mio avviso è stato un grandissimo debut.. ma si è nel campo death melodico..di classe, ma sempre death melodico è.

 

mmm si, in effetti Edenshade non stanno bene lì in mezzo, ma per me Ensoph, Frantic Bleep e Peccatum possono rientrare nella categoria. Beh, per i Frantic in effetti sono un po' indeciso, ma non riesco a considerarli semplicemente prog
Gli Enid non li conosco, rimedierò.

i Disillusion finora hanno tirato fuori due album spettacolari, non oso immaginare cosa faranno in futuro

 

Io vedo Gloria come un ottimo album di passaggio. Lo trovo di un fascino incredibile, però credo stiano ancora cercando la strada giusta per sfornare qualcosa di veramente grande. Gruppi del genere cerco di supportarli al 100%, Gloria lo presi dopo aver visto degli inquietanti e stupendi trailer su youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=CfwZNfUUDaY

http://www.youtube.com/watch?v=2shHdxl-IqU&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=XgrrUDo-RUY&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=0gM0jc1iTO8&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=FREdYMKNRbI&mode=related&search=


Spero di esserci al Frozen Rock, son curioso di vederli dal vivo.

 

per i disillusion ovviamente mi riferivo a gloria (che cd che cd), i frantic bleep sono in pratica tra age of silence, arcturus e compagnia...

edenshade ok, in effetti mgari piu' trash prog ma anche nel prog ci entrano male...

i TTS si' sono Inshan prima dei peccatum

ah, degli Age of Silence vi consiglio l'EP uscito un annetto fa, mi sembri si chiami "complication", un concept di 3 canzoni spettacolare come musica e incredibile nei testi...

 

Si, sono d'accordo, credo che col prossimo album si limiteranno ad affinare l'equilibrio tra le varie componenti del loro sound e al massimo aggiungere qualche piccola innovazione. Comunque non mi aspetto un salto così imprevedibile come quello avvenuto tra BTTOS e Gloria.
Trovo che comunque anche BTTOS benchè poco originale rispetto al suo successore (anche se comunque non parlerei di album derivativo, anche se ci sono varie influenze queste vengono rielaborate e amalgamate alla perfezione) sia un album fantastico, non una caduta di tono.
Al Frozen ho visto che suoneranno addirittura per primi... io me li vedo a Wacken, dove comunque suoneranno per primi e solo per 45 minuti


Comunque mi fa piacere vedere che c'è qualcuno che apprezza Gloria, pensavo di essere l'unico