90's: gli artisti più rappresentativi

..deciditi o parli di punk o parli dei green day...perkè le due cose non centrano un emerito cazzo!!....

 

Si probabilmente le major pescavano anche a caso...è toccato ai Green Day dare il via al nuovo fenomeno punk-rock o pop-punk, ma sarebbe potuto benissimo toccare agli Offspring, ai Pennywise o chi per loro.
Allo stesso modo si citano i Nirvana perchè erano, con i Pearl Jam, i più pompati dai media, ma il grosso del successo sarebbe potuto toccare agli Alice In Chains, piuttosto che ai Mudhoney.
Dato che comunque nel topic è già stato detto che la popolarità è un elemento che pesa molto nel nominare i gruppi "più rappresentativi"...beh...i Green Day da questo punto di vista penso che siano da citare obbligatoriamente. Poi che le band che sono rimaste in secondo piano siano più valide è un altro discorso che esula da questo topic, credo.

era più che altro una provocazione =) non mi permetto seriamente di sentenziare sull'apertura mentale tua nè di altri utenti...essendo io per primo quello che ha una mentalità piuttosto ristretta ^^

 

Sulla questione Offspring- Green Day - Pop Punk: ora io non so se l'esplosione commerciale del genere (sottolineo l'aggettivo visto che Headless ha rimarcato che la nascita di un punk rock melodico risale ad anni prima) sia dovuta più a Smash o più a Dookie; SE si tratta principalmente del secondo, allora per l'impostazione che ho dato al topic i Green Day meritano di essere nominati, visto che il concetto che avevo in mente contemplava anche per quanto non principalmente la notorietà ed il successo commerciale, ed in questo OGGI i Green Day battono gli Offspring, non so se fosse così anche dieci anni fa..
Intendo che un certo punk melodico non l'hanno creato loro, né penso si possa dire che ne sono stati la massima espressione, ma SE il loro successo è stato superiore a quello degli Offspring ad esempio, direi che loro sono più "rappresentativi".
E del resto il termine rappresentativo si può intendere in termini di influenza, non in termini di qualità. Piacciano o meno, probabilmente i Green Day o gli Offspring o chi per loro sono stati influenti: hanno dato vita a un trend prevalentemente "commerciale", magari, ma sappiamo bene che la distinzione tra ciò che è "commerciale" e ciò che non è "commerciale" è sempre labile..

 

Ecco, tu hai capito perfettamente quello che intendo..E riprendendo il tuo esempio, è proprio il motivo per cui io stesso ho parlato dei Nirvana (che mi piaciucchiano appena) piuttosto che degli Alice In Chains (che adoro e, opinione personale, ritengo molto superiori)

 

Si, beh, su questa linea siamo più o meno d'accordo, solo che, amando decisamente poco il genere, mi son permesso di contraddire la tua impostazione (forse solo lingiustica) dalla quale appariva che i Green Day fossero in qualche modo un gruppo rivoluzionario, o quantomeno che avessero "fatto" qualcosa, cosa che secondo me non è stata..
..mi sono permesso per tutta la durata del topic di "forzare" un po i limiti messi da Raskolnikov, infatti come avrai notato ho citato i Soundgarden accanto a Pearl Jam e Nirvana (gruppi tra l'altro che, pur essendo stati sproporzionatamente fortunati, a mio avviso "qualcosa l'hanno fatto") e, se la cosa avesse una qualche rilevanza, mi pentirei di aver dimenticato gli Alice In Chains, posto che del grunge ignoro completamente i precursori che altrimenti credo avrei citato.
Allo stesso modo, per rispondere a Raskolnikov, io ho citato gli Offspring perché mi sembra più significativo il loro successo senza precedenti "dal basso" che quello dall'alto dei Green Day.. d'altronde sono entrambi gruppi che ormai conoscono letteralmente TUTTI quindi tutto sommato leciti
In fondo non credo che lo scopo del topic sia stilare una classifica definitiva ma confrontarsi sull'argomento per comprendere il decennio

Nessun problema

 

Sì, beh, io ho messo dei limiti giusto per incanalare un po' la discussione ed evitare che si procedesse a stilare liste di gruppi, limitando il confronto a un "eh belli questi", ecc..
Poi molti hanno parlato di artisti e di tendenze che in parte non rientravano nel mio intento iniziale, ma il topic mi pare stia risultando interessante anche per questo: a cos'altro dovrebbe servire un forum se non a confrontarsi?

Infatti credo di aver usato più volte il condizionale nel mio post: personalmente non posso dibattere alla pari con voi per il semplice motivo che nel '94 ero decisamente troppo piccolo, e non amo il genere (benché Ixnay On The Hombre, Smash e Americana mi piacciano), dunque non ho neanche una grande conoscenza "indiretta".

Come sopra: io ho usato un termine e l'ho interpretato in un modo, chi interviene portando un punto di vista diverso arricchisce la discussione piuttosto che il contrario

 

Altri gruppi degli anni 90 che a mio avviso sono fondamentali sono i Radiohead e gli Smashing Pumpkins...gruppi che in un certo senso sono partiti da una base piuttosto vicina (una sorta di post grunge) per poi evolversi notevolmente anche se in direzioni piuttosto diverse.

 

I primi Radiohead non li ho ben presenti quindi non commento il paragone..Però è da notare come molti dei gruppi più interessanti hanno dei punti in comune con il tanto bistrattato grunge: Smashing Pumpkins, Tool, Melvins, Sonic Youth, Afterhours..

 

allora diciamo che parlo di punk-rock commerciale...o pop-punk...o "me**a da mtv", va bene?


Comunque...gli Offspring si potrebbero anche citare in una delle categorie di cui sopra, in quanto di fatto nel 1994 "rivaleggiavano" con i Green Day, mentre verso la fine degli anni '90, con Americana, la band di Dexter Holland fu a tutti gli effetti la band di punta del genere (sempre in termini di successo eh, benchè siano tutt'altro che cattivi musicisti, a differenza dei Green Day che non sono poi stì fenomeni dal punto di vista esceutivo), mentre i Green Day erano in costante declino mediatico, pur sfornando un capolavoro di nome Nimrod.
Insomma...diciamo che le 2 band si sono divise i periodi...dal 94 al 97 i Green Day li vedevi ovunque, dal 98 al 2002 è stata l'era Offspring.

 

Assolutamente d'accordo, benchè non mi piaccia nessuno dei 2 gruppi (in particolare i Radiohead non li reggo per niente). Ma in ogni diavolo di sondaggio sul "miglior disco rock" spuntano sempre tra i primi 10-20 Mellon Collie e Ok Comuter...non si scappa!

Oh...spesso viene citato anche Morning Glory degli Oasis...il brit-pop è stato un altro fenomeno di massa tipicamente anni '90...tant'è che ora i loro esponenti (Blur e Oasis, appunto) non è che si vedano in giro più di tanto^^

 

che poi i blur sono diventati stra famosi per un pezzo che poi è la mosca bianca, che non ritrae minimamente il loro stile..tant'è che provai ad ascoltarli e me ne tenni di lì in poi lontano come la peste.
per gli oasis il discorso è diverso, è musica che per quel che mi riguarda è più appetibile, se mi capita di ascoltarli non mi metto a cercare una collana d'aglio come un forsennato come coi blur. (sarebbe stato meglio chiamarsi bleah nel loro caso).

 

...certo va molto meglio:grin: ...dovete perdonarmi ma sono un incallito sostenitore del puro punk hardcore 70s'n'80s.....e sentire definire punk dei fichetti come offspring e green dai mi duole come una scaglia di ferro in culo .....secondo me la definizione giusta per queste due band è "pop rock scadente":grin:

 

..mi spiace doverlo ammettere perkè li odio...ma gli oasis qualke bel brano lo hanno scritto davvero....i blur invece li ho sempre trovati penosi

 

Più o meno sono sulla stessa linea di pensiero...Oasis accettabili...Blur non mi piacciono quasi per nulla (fanno eccezione 3-4 canzoni e nulla più)...ma dato che hanno cavalcato un genere tipicamente anni '90, mi sembrava giusto citarli pur non amandoli affatto.
Tra l'altro ho realizzato quanto fossero seguiti i Blur solo dopo tutto quel casino che è successo quando se n'è andato il chitarrista....da come ne parlavano i portali e le riviste sembrava Bono che lasciava gli U2
A proposito di U2...non li ho citati (e loro mi piacciono parecchio), ma forse si deve anche a loro un certo tipo di contaminazione elettronica nel rock...in particolare Achtung Baby quando uscì (1991) pare che portò dei suoni completamente nuovi. Dico "pare" xkè di rock elettronico non ci capisco molto...so solo che Achtung Baby è IL capolavoro degli irlandesi.

 

Non so perchè ma la questione Blur-Oasis è stata veramente un tormentone in stile Betles-Rolling Stones. Sinceramente ci sono diverse canzoni degli Oasis che mi piacciono, mentre i Blur secondo me sono stati pompati oltre il loro valore perchè erano il gruppo più "difficile" tra i due (come ascolto intendo).

Un altro gruppo che mi meraviglia non sia stato citato sono i REM. Io non li considero innovatori in senso stretto, ma hanno saputo elaborare in maniera personale tutte le influenze del decennio scorso, riuscendo a ottenere uno stile originale e ben definito.