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Medicina & Salute

Discussion in 'Attualità e Cultura' started by Evillupo, Dec 5, 2014.

  1. Il Luppoooo

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    Piglia schiaffone su chiappa

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    Jan 17, 2018

    Cari dottori,
    Che mi dite a proposito della misteriosa "dieta dei carboidrati specifici"? Specific carbohydrate diet - Wikipedia
    Mi è stata segnalata da un familiare tramite un libricino come possibile cartuccia aggiuntiva da giocarsi. A quanto pare è una idea piuttosto vecchia per il trattamento di tutti gli stati infiammatori intestinali, ma non c'è una grossa letteratura medica che la tratta perché è stata abbandonata in favore delle terapie farmacologiche.
    Da quel libricino che ho letto, la teoria che c'è dietro (la sua versione semplifcata per i profani) è che gli stati infiammatori dell'intestino siano dati da una grossa concentrazione di certi sottoprodotti dell'attività batterica intestinale. Sti batteri si nutrono dei carboidrati complessi non digeriti all'interno dell'intestino. Tagliando completamente i carboidrati complessi tenendo solo quelli semplici (che sono più facili da digerire e quindi tendono ad essere digeriti tutti) si taglia il cibo ai batteri, riequilibrando la loro popolazione e quindi eliminando i loro sottoprodotti dannosi. I tempi variano dai 2-3 mesi ai 2 anni, a seconda di quello che si ha.
    Così a naso mi pare strano ridurre un ventaglio di manifestazioni infiammatorie piuttosto diverse l'una dall'altra alla stessa causa, ma la verità è che non ci capisco niente quindi boh. Altra cosa che mi fa storcere il naso sono le dichiarazioni di remissioni complete e permanenti di malattie riconosciute come croniche dalla comunità attuale.
    In ogni caso è una dieta micidiale, per quando non credo possa far male alla salute tagliare tutti i carboidrati complessi è un casino. Mi sa proprio che finché sto bene tra medicine e gestione dello stress col cazzo che la faccio :sisi:
     
  2. Evillupo

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    Jan 17, 2018

    Mah, può darsi che ci sia del vero, sinceramente la conosco quanto te. Solo che "tagliare il cibo ai batteri" non è che sia in assoluto una cosa buona, il microbiota umano, sano, si basa su un equilibrio tra batteri patogeni e non patogeni, non su una logica del tipo "tanti batteri male, pochi batteri bene". È un vero ecosistema quindi bisognerebbe dimostrare che questa dieta altera l'equilibrio a favore di batteri che non danno problemi, che è una cosa che non escludo ma non ne è una conseguenza necessaria.
    Ad esempio sai benissimo che quando si prendono antibiotici si ammazzano i batteri, e questo non fa mica bene all'intestino, tanto che si devono prendere i famosi fermenti che sono pro-batteri.
    In caso di terapia antibiotica pesante c'è pure il rischio che batteri normalmente innocui come il Clostridium Difficile sporulino e diventino tra le bestie più patogene che esistano. Quindi insomma, cautela con questi ragionamenti
     
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  3. Mucchina Volante

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    Jan 17, 2018

    Chiedo da ignorante: in un caso come quello di lupppo, in cui già si segue prescrizione farmacologica, potrebbe essere utile o potrebbe invece a interferire con la terapia, coadiuvare con rimedi erboristici sfiammanti? Mi vengono in mente il te matcha, la malva...o antibiotici naturali tipo l'aglio
     
  4. Evillupo

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    Jan 18, 2018

    Le erbe vanno sicuramente comunicate al medico che gli imposta la terapia. Il rischio più grave non è tanto dovuto alle interferenze farmacodinamiche, perché bene o male le cose che sfiammano non interferiscono tra loro, sia che sfiammi perché blocchi le prostaglandine con FANS che immunosopprimendo sempre una riduzione dell'infiammazione ottieni, e in linea di massima concorrono tutte per lo stesso risultato anche se con efficacia diversa (male che va non funzionano ma non riducono l'effetto degli altri farmaci).
    Il problema è farmacocinetico. Tra le erbe e i rimedi naturali è frequentissimo il metabolismo epatico, in tutti i sensi, alcuni aumentano le capacità metabolizzanti del fegato, e quindi anche il metabolismo dei farmaci riducendone l'efficacia, altri le riducono e quindi il farmaco non metabolizzato si accumula e può dare effetti tossici. Non si tratta di cose rare e vanno quindi comunicate al medico che si spera le conosca o quantomeno si informi. Ad esempio il succo di pompelmo è un induttore potente e può rendere inefficace pure la chemio antitumorale.
     
  5. Il Luppoooo

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    Piglia schiaffone su chiappa

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    Jan 18, 2018

    Più che altro credo che i rimedi erboristici funzionano fino a un certo punto. Se si tratta di un mal di gola o di un doloretto articolare allora una caramella alla propoli o un gel all'arnica possono essere efficaci quanto un farmaco, ma quando si è costretti a mettere in gioco roba tipo 3 mesi di cortisone dubito che un rimedio naturale possa aiutare anche in minima parte.
     
  6. Evillupo

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    Jan 18, 2018

    C'è anche roba forte tra i rimedi naturali eh
     
  7. Mucchina Volante

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    Jan 18, 2018

    La cicuta? :hihi:
     
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  8. Evillupo

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    Jan 18, 2018

    Cocaina, oppio...
     
  9. Mucchina Volante

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    Jan 19, 2018

    Quei pezzenti della mia erborosteria non li tengono...
     
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  10. Evillupo

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    Jan 19, 2018

    Sai che non so cosa possono tenere in erboristeria? Cioè, ovviamente non sta roba, ma credo sia tutta roba che proprio per definizione non può avere effetti farmacologici troppo grandi. Ci sono antineoplastici che sono totalmente naturali perché estratti da fiori, ma fanno cadere i capelli come tutti gli altri, e ovviamente in erboristeria non te li possono dare. In questo senso il Luppoooo ha sicuramente ragione. Io parlavo di erbe in genere
     
  11. Evillupo

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    Jan 19, 2018

    La cicuta l'erboristeria ce l'ha?
     
  12. Mucchina Volante

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    Jan 19, 2018

    non penso :hihi:

    hanno uva ursina e malva per la cistite però.
    quasi la stessa cosa.
     
  13. Helevorn

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    Jan 19, 2018

    sì che poi io per i miei problemi di prostata vescica ecc ogni erba del cazzo che provavo mi faceva solo male compresi gli integratori appositi e tutto quanto..quindi non è neanche detto che siano neutrali eh perché appunto a me davano fastidio, e in più tantissimi cibi mi fanno malissimo ai nervi e alla vescica.. anche cose naturali..
    poi in genere io ho sempre diffidato molto dalle robe da supermercato che vendono in pastiglie anche se appunto solo roba naturale da erboristeria.. l'unica cosa che mi è servita all'epoca era la melatonina quando studiavo anni fa..

    il neurologo/urologo mi consigliò solo di prendere ialuril soft gel (Ialuril SOFT GELS) e mi ha detto sostanzialmente che almeno nel mio caso (dolore pelvico cronico ecc) appunto le varie cose naturali solite che vendono anche come aiuto specifico per queste robe possono far male o comunque non servono a niente, poi anche quelle cose lì di acido ialuronico le ho prese per un po' e fine

    sicuramente in molti altri campi però serve ci mancherebbe altro solo che se a me una medicina basta io mi fermo lì,al massimo appunto probiotici o integratori di questo tipo :sisi:

    grazie per i chiarimenti sulle anestesie prima ovviamente :sisi:
     
  14. Mucchina Volante

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    Jan 19, 2018

    Io per la cistite ho trovato la cura definitiva: finire l'università. Questo mi fa pensare che la componente psicologica per alcune cose sia fondamentale...
    Certo, non a livello del dottor jd che cura l'arresto cardiaco con una scatola di gattini :D
     
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  15. Zanna

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    Jan 20, 2018

    Eh ti capisco, che fastidio l'università.
    Non la rimpiango neanche un po'.
    A volte ho gli incubi di non aver finito tutti gli esami...Brrr!



    A proposito di rimedi naturali: ma è vero che nel passato le donne assumevano dose massicce di prezzemolo (che appunto assunto a grandi dosi provocherebbe emorragie) per abortire???
     

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