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innanzitutto non è il presidente dello stato italiano, quello mi risulta essere un altro: documentati meglio al prossimo giro............. è il presidente del consiglio non eletto e mai eletto dal popolo italiano ma piuttosto arrivato lì tramite un'abile e furbesca scalata di potere come non si era mai vista da tempo

 

Quindi, seguendo il tuo ragionamento, se Renzi avesse passato elezioni in modo regolare, la questione dell'aereo non ti farebbe effetto?

 

non rigirare la frittata, sarebbe stato uno scandalo comunque, a maggior ragione quando sai di occupare un posto grazie ad una manovra di palazzo

 

Scusa eh, si parlava dell'aereo e ti sei lanciato sul "mai eletto dal popolo", la frittata l'hai girata tu per primo, mi pare...
Secondo, io non ci trovo niente di strano che il presidente del consiglio di uno stato come l'Italia (non eletto, come vuoi tu, sta di fatto che lo è, è ufficiale) giri in aereo, in elicottero, sulle auto blu blindate o in limousine, il problema arriva quando lo fanno tizi un attimino meno quotati...

 

io ho solo voluto precisare che:
1) non è il presidente dello stato italiano come tu hai affermato, quello, ripeto, è un altro...............
2) non è mai stato eletto dal popolo

mi sembrano due dati inconfutabili

per tutto il resto............... contento te..............

 

Mi sembra di essere un automa a dover ripetere per ogni dove per la centesima volta che il presidente del consiglio NON si elegge, ma ripetiamolo, a occhio serve ancora. E se quel 1966 nel tuo nome è la tua data di nascita, dovresti ricordarne altri di capi del governo non espressione del partito vincente le elezioni, tipo il governo Dini, o ricordarti delle elezioni della prima repubblica, dove un Craxi diventava presidente del consiglio prendendo l'11%, per non parlare poi delle modalità di scelta dei premier in casa DC, ma vabbè, soprassediamo.

Secondo, ribadisco... Se qualcuno ha ritenuto bisognasse cambiare l'aereo presidenziale, che problema c'è? Deve girare in deltaplano? Sono un problema quel milione e mezzo stimato a bilancio (vien da ridere), ch ma già probabilmente c'era per il vecchio aereo?

Quindi, che notizia è? Di cosa si parla, se non della tua (legittima e da me condivisa peraltro) antipatia per Renzi?

 

io parlo di seconda repubblica, non di prima repubblica quella lo so benissimo che era tutta un'altra storia così come l'elezione dei capi di governo nella stessa, non importa che tu me lo ricordi o che tu venga qui a fare la lezioncina serale di diritto costituzionale..............
secondo, il problema è poi anche quando usi il volo di stato per andare a fare le tue vacanze personali a courmayer

per il resto, ripeto e ribadisco................ contento te...................

 

Per ciò che riguarda le modalità di nomina (perché di questo si tratta) del presidente del consiglio la Costituzione è rimasta invariata fin dal 1948, non si tratta di Prima o Seconda repubblica. La storia istituzionale è sempre la stessa. Anzi, nella Prima la cosa era ancora più evidente, perché si cambiavano presidenti ad ogni "verifica di governo" o ad ogni crisi extraparlamentare, senza contare che dopo le elezioni con una Dc al 35% potevi ritrovarti Spadolini o Craxi a capo del governo.

 

ecco, è arrivato un altro professore di diritto costituzionale, se si è voluti passare da una prima repubblica ad una seconda proprio per avere un presidente del consiglio che veniva fuori dalle elezioni perchè espressamente eletto dagli elettori ci sarà pure un motivo? oppure no? ed invece di ritrovarsi a vecchi modelli obsoleti di inciuci di palazzo come era prima che senso ha se non quella bulimia di potere di qualcuno che non è stato neanche eletto?

diventerò noioso e ripetitivo ma.............. contenti voi...............

 

Ha già detto panino: non è che la norma sia cambiata nella seconda repubblica, semplicemente è entrato in campo Berlusconi, e con un partito che era sua diretta espressione gli italiani si sono convinti di votare il premier, cosa a cui poi gli alti si sono adeguati, proponendo subito un candidato chiaro. Ma non è che modifichiamo la legge con una consuetudine degli ultimi vent'anni. Lungi da me fare il professorino di sta ceppa, però se mi posti inesattezze a sostegno di una tesi, ti smentisco no?

Poi vedremo l'uso che se ne farà, d'altronde di abusi già in passato ce ne sono stati, i casi di Silvio han fatto ampia cronaca. Ma semmai il problema sarà quello, mica l'aereo nuovo.

 

Non è successo esattamente per quel motivo il passaggio da prima a seconda repubblica eh
Ma stavolta evito la lezioncina di sociologia e scienza politica

 

vabbè............ continuiamo a fare a chi ce l'ha più lungo.................. mi arrendo: ce l'ho più piccolo di lor signori........ anzi, professori

 

1) Non sono professore di diritto costituzionale, per fortuna;
2) nessuno ha "voluto" il passaggio da Prima a Seconda repubblica, sono semplici espressioni giornalistiche (come Tangentopoli, ad esempio) per definire un prima e un dopo nella storia istituzionale del nostro Paese;
3) il Mattarellum cambiava solo sistema elettorale (da proporzionale puro a maggioritario con qualche residuo di proporzionale), ma non ha inciso in nulla sul percorso di formazione del governo, che resta sempre quello definito nella Costituzione: il presidente della Repubblica nomina il presidente del consiglio e, su proposta di questo, i ministri. Gli elettori non eleggono il presidente del consiglio, e non esiste al mondo un solo sistema elettorale basato su questo modello (tranne l'eccezione di Israele 2001, presto abbandonata);
4) gli "inciuci di palazzo", come dici tu, inciucio per inciucio, sono pure quelli che hanno portato alla caduta di un governo democraticamente eletto (Prodi 2006) o alla conferma di uno che non aveva più da tempo la maggioranza parlamentare (Berlusconi 2010), anche se mi dicono dalla regia che in entrambi i casi dovrebbe trattarsi di compravendita di deputati e/o senatori...

 

Ma non si tratta di essere professori, eh, e nemmeno di chi ce l'ha più lungo: ti stiamo spiegando che in Italia il premier non viene eletto dal corpo elettorale, ma nominato dal PdR dopo le famose "consultazioni" con tutte le forze politiche, ed individuato, nella maggior parte dei casi (ma non sempre è così!) nel leader del partito che ha ottenuto più voti e che, quindi, godrebbe della maggioranza in Parlamento e di conseguenza della fiducia, condizione indispensabile per costituire il governo.

 

Be insomma, per fortuna, a me non dispiacerebbe, una bella cattedra con un bel stipendio, digli male