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Attualità, politica e società

Discussion in 'Attualità e Cultura' started by Elrond, Nov 3, 2008.

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  1. thunderrising

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    Jun 4, 2014

    Ma quali controlli su banche e assicurazioni, Ross:facepalm:

    Il tesoretto delle banche: tutti i guai fiscali di Unicredit, Intesa e Mps - Attualità - Investireoggi.it

    il punto non e' non fare controlli su di me, ma di guardare la trave nell'occhio invece della pagliuzza.Mi sembra un discorso molto chiaro.E, comunque, con il nuovo redditometro andra' meglio visto che si basera' solo sulle spese effettivamente fatte e non su coefficienti senza senso come funzionava prima....Il problema della privacy rimane, perche' molti sono dati sensibili e, complottista o meno, tocca sempre fare attenzione a chi se ne potrebbe appropriare.
    Un'ultima cosa:ma tu lavori in banca, per caso:lookaround:?
     
  2. Ross the Boss

    Ross the Boss
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    Jun 4, 2014

    Il punto è che se inizi a fare i controlli e a sanzionare lo fai a tappeto verso qualsiasi persona o società, senza distinguo di sorta. Perché il rispetto della legge è sostanzialmente questo, non una cosa che va a targhe alterne.
    Sul mio lavoro eri quasi riuscito a finire una discussione senza il KITIPAKA???1??1?!!. Peccato. :lookaround:
     
  3. The Transgressor

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    Crimson King

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    Jun 4, 2014


    La corruzione è parte integrante del Potere, ad ogni livello. E' una cosa che si può concretamente ridurre e questo dipende dalla società nel complesso, ma non si può mai eliminare del tutto. Sarebbe come avere una società senza omicidi, praticamente impossibile (o altamente improbabile).
    Quelli del M5S sono "puliti" semplicemente perché ancora non sono arrivati ad alte cariche di potere e ci sono da pochissimi anni. Resta il fatto che, magari avranno un tasso di corruzione mediamente basso o bassissimo rispetto alla media, perché no? è una cosa auspicabile. Tralasciando il fatto che ha un capoccia che ha usufruito di due condoni (eh tanto non si candida).
    La colpa per corruzione e ruberie ricade e deve ricadere sul singolo. Ovviamente, se il numero è eccessivamente elevato all'interno di un partito il problema riguarda anche l'intero, che deve decisamente rivedere la selezione della classe dirigente. Ma, in generale, la colpa non può che ricadere sul singolo. Il problema semmai è quando si rivota volutamente uno che è stato provato essere un corrotto o che ha avuto parte in qualche maniera in qualche losco affare.

    Senza contare che, in linea generale, ovviamente, si deve sempre aspettare che l'accusa venga confermata definitivamente in processo.

    Tanto so che di tutto questo discorso verrà percepito che sono uno "spalleggiatore della corruzione in politica".
     
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  4. JonSnow

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    Jun 4, 2014

    Ah su questo non c'é dubbio, ed era proprio su questo che vertevano quei discorsi.

    Ma d'altro canto, anche i contenuti delle nostre discussioni sono tutte qui, e tu come altri avete ampiamente dimostrato che ad argomentazioni fondate, dati e quant'altro avete sempre ribattuto con interpretazioni personali, arbitrarie ed infondate della realtá.
    É questo, e non la mia laurea o quella di Ross, a rendere forti le nostre argomentazioni rispetto alle vostre.

    Sul resto non rispondo neanche, perchè é chiaro che non sei realmente interessato, preferisci sentire i discorsi di Grillo.
    Ma d'altro canto è comprensibile, è piú piacevole sentirsi dire che uscendo dall'Euro si entra in una nuova Età dell'Oro che non sentirsi dire che l'intero sistema economico andrebbe a catafascio.

    Ps. E poi, veramente, basta anche con questo storia che essere contro alle fregnacce a 5 Stelle equivalga essere pro-fiscal compact, questa è una menata che alberga solo nella vostra mente che evidentemente è solo bianco o nero.
     
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  5. Sakurambo

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    Jun 4, 2014

    Sei per caso uno spalleggiatore della corruzione in politica?

    Bello perchè sottointendi che sia un'idiota. Che risposta vorresti?

    Aldilà di tutto il tuo discorso non fa una piega, ma la corruzione fa parte della politica perchè la nostra politica è in buona parte basata sulla corruzione.
    Vero che potrebbero cascarci anche singoli dei 5Stelle, non sono certo perfetti, ma di base hanno già un sistema che riduce al minimo questo problema. E di sicuro uno che ci casca non te lo ritrovi nei 5Stelle nelle future legislazioni.
     
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  6. FPK

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    Jun 4, 2014

    ma basta!
    ma voi oltre 'ste battutine da due soldi non sapete andare? da come parli sembra che chi vota PD sappia già in anticipo se un candidato è disonesto per votarlo apposta. da che mondo e mondo succede che i politici di qualunque partito cadono in tentazione e vengono beccati e condannati. se non succede al m5s è solo perchè (ancora) non rivestono ruoli istituzionali importanti...
    ps per curiosità tu chi votavi prima del m5s? forse il partito-associazione a delinquere pdl? spero di no...
     
  7. nordicmensch

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  8. IAmTheLaw

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    Jun 4, 2014

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  9. thunderrising

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    Jun 4, 2014

    E secondo la tua logica se hai un contenitore che perde quali buchi chiudi per primi?Quelli grandi e grossi o quelli che si vedono solo al microscopio?Perche' di quello stiamo parlando.Priorita'.Non mi risulta che Grillo abbia mai detto che non si debbano pagare le tasse, ma forse e' il caso da cominciare da chi evade qualche miliardo di euro e non da chi magari ne evade(per sopravvivere)qualche centinaio.Poi se sei in grado di fare entrambe le cose contemporaneamente, meglio ancora.
    Kitipaka non so cosa significhi.Sono vecchio, io.
     
  10. thunderrising

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    Jun 4, 2014

    Ma quali interpretazioni personali?Ma dove?Io ti porto esempi esterni al M5S, mica ti cito il blog di Grillo.E poi basta con la soluzione estrema dell'uscita dall'euro.Ormai e' stato abbastanza sottolineato come quella sia una via ultima nell'eventualita' del mantenimento del fiscal compact cosi' come e' ora.D'altronde le soluzioni sono due:o vai a trattare(come dice Grillo)e di fronte all'eventuale diniego rischi il tutto per tutto uscendo dall'euro, o vai a trattare(come dovra' per forza fare Renzi)e di fronte al diniego dire"vabbe' ragazzi, ci abbiamo provato, ma unsenefa' nulla;dobbiamo mori' lentamente".Perche' 40 miliardi l'anno per 20 anni non li potremo restituire MAI.
    L'ultima frase sottolineata, poi, e' l'antilogica:o sei contro il fiscal compact(e, quindi, la pensi come Grillo e praticamente tutti gli altri)o sei a favore.Non puoi essere contro, ma contemporaneamente contro quello che dice Grillo(visto che le cose combaciano).
    D'altronde se sei contro e presumi che gli accordi verranno rivisti, automaticamente decade l'ipotesi di uscita dall'euro di Grillo, visto che quella ipotesi verrebbe considerata solo se gli accordi non venissero ritoccati.
     
  11. IAmTheLaw

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    Jun 4, 2014

    A mio parere il problema complessivo dell'evasione è che nel contenitore abbiamo qualche buco grande e uno sterminato numero di buchi medio piccoli, ed è riducendo quelli che si ridurrebbe in modo consistente l'evasione. Ok, puoi beccare anche chi evade i grandi capitali, ma saranno un numero esiguo al cospetto della marea di lavoratori in nero e di imprese che fanno le furbe con le fatture. Solo che ci vorrebbe una impossibile rivoluzione culturale, più che altro.
     
  12. thunderrising

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    Jun 4, 2014

    Si',ma se parliamo di numeri non c'e' molto da dire:i due terzi(dati ufficiali)sono fatti da banche, industrie ed assicurazioni.Sono tre buchi belli grossi.Il doppio esatto di tutti quei buchini....Il che imporrebbe di investire due terzi delle forze di controllo a disposizione in quella direzione...per una mera convenienza economica.E che non vorrebbe dire non occuparsi anche dei piccoli evasori, ovviamente.
    Ma quante volte senti parlare(in ambito evasione) di banche ed industrie?Io mai.Si parla sempre dello scontrino, della fattura non fatta ecc. ecc.....Mai uno che racconta che hanno fatto 4 miliardi di euro di multa ad alcune banche che hanno patteggiato pagandone solo uno...
     
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  13. Sakurambo

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    Jun 4, 2014

    "La Direzione Distrettuale Antimafia di Bologna sta cercando di fare chiarezza sull' inchiesta aperta dalla Procura di Reggio Emilia volta ad indagare - con il sostituto procuratore Isabella Chiesi- le anomalie riscontrate dal Movimento nelle preferenze. Questo va a sottolineare la serietà degli esposti da noi presentati. Rilievi e denunce sottoscritte per quanto riguarda il seggio 7 di viale Montegrappa anche dai rappresentanti di lista del Pd e della lista civica "Un' altra Reggio".
    Prova che non c'è nessuna volontà da parte nostra di attaccare il Pd: come ho già ribadito, tutte le forze politiche devono opporsi a qualsiasi broglio elettorale. Qui non c' entra l'appartenenza ad un gruppo politico e la legalità deve essere abbracciata da tutti coloro che ricoprono cariche istituzionali. Ho presentato agli uffici legislativi competenti un' interrogazione rivolta al Governo affinché siano controllate tutte le schede di tutti i seggi per riscontrare eventuali altre anomalie. La DDA sta indagando, come oggi riportato sulla stampa locale "le preferenze ritenute sospette che affondano le radici nella comunità cutrese che vive a Reggio". E' dal 2008 che denunciamo con forza le infiltrazioni mafiose nel reggiano. Sono oramai 5 mesi che attendiamo che la Commissione parlamentare Antimafia, come richiesto ufficialmente dal vice presidente Luigi Gaetti (M5S) e dalla sottoscritta, convochi una seduta straordinaria a Reggio Emilia." Maria Edera Spadoni, M5S Camera
     
  14. Ross the Boss

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    Jun 4, 2014

    Gli evasori grandi e grossi non sono solo industrie ma anche privati cittadini, giusto per precisarlo. E in una società dove viene consentito di evadere qualche migliaio di euro a un cittadino relativamente poco provvisto di mezzi per farla franca stai pur sicuro che il sistema bancario o i grandi colossi industriali la faranno franca non una ma dieci volte. Per questo nel rispetto della legge non esiste "prima lui" che tenga, come dice I am the law ci vorrebbe un cambio mentalità o son discorsi che alla prova dei fatti varranno zero.

    Se sei vecchio Peppe stesso ti sconsiglia di occuparti di politca, è una regola alla quale solo lui e Casaleggio sono immuni. :lookaround: Comunque il kitipaka si riferisce alla tendenza di molti grillini di ritenere interlocutori di parere diverso al soldo dei poteri forti. Ad ogni modo sono laureato in finanza quantitativa e lavoro in banca come cassiere con contratto a tempo determinato di un anno che scade tra due mesi, se ti può interessare una copia del mio 730 posso mandarti una mail. Ad ogni modo il post sulla sublimazione del debito lo scrissi prima di laurearmi e ti stupirà saperlo ma le mie idee non sono condizionate dal mio ambiente di lavoro (ho conosciuto uno che lavora in banca come quadro e che vota M5S). Potrei chiederti che lavoro fai, ma a differenza tua non vedo che cazzo c'entri in questa discussione.
     
  15. thunderrising

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    Jun 4, 2014

    :rotfl:
    No, a parte gli scherzi.Che lavoro fai?

    :lookaround:

    Io sono evasore.Pero' ancora a livello di buco piccolo.Sto cercando di salire di grado.Stavo pensando, a tal proposito, di passare una serata con Rocco Siffredi:lookaround:
     
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