Elezioni politiche 2013: Commenti Pre, Live & Post Show

Comunque le forze dell'ordine militari esistono: carabinieri, guardia di finanza e guardia forestale sono già corpi militari. Non c'è nulla di così fuori dal mondo.

 

non fare il furbo daveg,sei tu che stai spostando il tiro della discussione. l'argomento era la guerra e le spese militari,il resto del programma forzanovista non mi interessa,e non capisco per quale motivo lo stai tirando fuori,visto che non si parlava dei diritti di questo o quello ma di un'altro argomento.

vorrei sapere per quale motivo i nazionalismi sarebbero più inclini alla guerra e a programmi "militarizzanti" rispetto ad altri sistemi. i dati e i numeri che ti ho chiesto non sono la percentuale di stranieri in italia(??) ma(ad esempio) la parte del PIL destinata a spese militari da parte di nazioni con sistemi di tipo nazionalista o totalitario,fare confronti,e magari spiegare dati alla mano il perchè delle tue convinzioni.

 

No, Non ho spostato l'argomento di una virgola, sei tu che non ci arrivi.
Non ti basta la quota di PIL che FN destinerebbe all'armamento Nucleare per autodifesa, sai leggere? allora rileggiti direttamente dal sito, hai idea di che cifre si parla, parliamo di decine di miliardi di euro.
Ma secondo te le politiche nazionaliste di cui ti ho riferito, cosa sono se non dei veri e propri atti di guerra contro paesi mussulmani o ebrei, pensi che il resto della comunità internazionale starebbe a guardare, ma davvero sei così ingenuo da pensare che certe politiche scellerate non produrrebbero effetti a catenza e ritorsioni contro l'Italia. Sai come si chiamerebbero, dapprima sanzioni poi Guerra, e non venirmi a fare la vittima, che saremmo noi il paese aggredito, perchè la comunità internazionale, di fronte a palesi violazioni dei diritti umani, interverrebbe eccome.
Naturalmente Voi fareste le vittime, perchè non vi lasciano schedare, arrestare, rastrellare milioni di soggetti non assimilabili all'Identità nazionale, il tutto come fosse normale routine.
Per fortuna quelli come te, che non vedono niente di strano in questo tipo di politiche nazionaliste, rispetto al resto d'Italia sono davvero pochi. E quindi non rappresentate un cazzo politicamente.

 

aridaje,i punti che hai tirato fuori, immigrazione,diritti,religioni etc non centrano nulla con quello che ti ho chiesto. non mi interessa parlare del programma di FN ma voglio capire per quale ragione ritieni che uno stato(o un partito) di stampo nazionalista dovrebbe avere per "principio" politiche e programmi guerrafondai. e per dimostrare ciò ti ho chiesto ad esempio di confrontare i dati sulle spese militari di nazioni dai sistemi differenti,così avremmo potuto verificare la fondatezza delle tue convinzioni.

 

Beh vabbè, byford, chiaro che ora l'italia non ha lo spessore internazionale per imporre qualcosa, figurati acquisire un modus operandi da nazione guerrafondaia. Ma è chiaro che nella mente di chi scrive programmi del genere, all'utilizzo dell'esercito per la propria difesa, farà seguito, dopo un'eventuale crescita, una voglia di espandersi militarmente. Magari con la scusa di aiutare supposti vecchi alleati. Sono discorsi anacronistici (ora l'espansione si fa attraverso altri canali, più economici che militari), però secondo me è chiaro che l'idea di base è quella.

 

Difatti mi riferivo proprio a questo. E, come già è stato detto, ciò che è stato distrutto è stato l'msi. Anche se poi ci sono tutta una serie di partitini che si rifanno ad esso. Quello che ha fatto Fini è lasciarsi alle spalle quella esperienza, NON lasciar perdere la destra, come faceva capire il tuo discorso (e tralasciando quello che è successo dopo AN). O meglio " la vera destra". Se in Italia per anni solo l'msi è stato considerato destra destra, questo non significa che chi faccia un partito movimento di stampo liberale e/o conservatore non sia destra. Monti è (centro) destra, ad esempio così come Oscar Giannino, le cui posizioni sono da destra liberale pura. Ovviamente nessuno di loro ha a che fare con la cosiddetta destra sociale e/o radicale.

 

Altro partito che merita il voto è sicuramente il partito comunista dei lavoratori.
Questo il loro programma
PER UNA AGENDA ANTICAPITALISTA <br>DALLA PARTE DEI LAVORATORI <br>CONTRO INDUSTRIALI, BANCHIERI, VATICANO. :: Partito Comunista dei Lavoratori

GIU' LE MANI DAL LAVORO.
NAZIONALIZZAZIONE DELLE AZIENDE CHE LICENZIANO, CHE INQUINANO, CHE COLPISCONO I DIRITTI SINDACALI: A PARTIRE DA FIAT, ALCOA, ILVA.


VIA GLI STROZZINI.
ANNULLAMENTO DEL DEBITO PUBBLICO VERSO LE BANCHE.
NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, SOTTO CONTROLLO SOCIALE.

ROTTURA COL VATICANO.
ABOLIZIONE DI TUTTI I PRIVILEGI CLERICALI.
ESPROPRIO DELLE GRANDI PROPRIETA' ECCLESIASTICHE.

 

lo sapevo che saremmo arrivati qui,nel senso che la disgregazione delle nazioni europee passa per il concetto del "nazionalismo porta alla guerra". ma questo è un concetto di cartone mi sembra che l'espansione moderna a cui hai fatto riferimento sia in relazione a paesi con ben altri sistemi di governo rispetto ai nazionalismi di cui parliamo. ti ricorda qualcosa il muovere guerra con qualche scusa per poi metter le mani sulle risorse(economiche e strategiche) di quella nazione?

 

Potremmo parlare all'infinito, ma per me il tuo discorso è avulso dal discorso che facevo. Poi se non lo vuoi capire... e a me non va ripetermi all'infinito.
dire che Monti è di destra, anche questo invece è un discorso avulso dalla realtà, non è proprio di destra, non ho visto proprio nulla di liberale nel suo governo, tranne che liberare una marea di tasse, principio che è sempre stato contrario ai movimenti di destra di cui ti riferisci. Oscar Giannino bisogna vederlo sul piano dei valori cosa ne pensi, perché un liberale in genere è anche liberale nei valori, e anche questo è un elemento che è contrario alla destra di cui ti riferisci.

 

tesi : nazionalismo e guerra
soggetto: un movimento politico dichiaratamente nazionalista e radicale
oggetto: programma politico, economico, sociale e militare
azione: programma esplicitamente ostile a comunità straniere, minoranze religiose e costumi di stampo laicista/progressista.
reazione: conseguenze di ritorsione della comunità Internazionale nei confronti del paese di origine di tale movimento cioè, sanzioni economiche e/o guerra in certi casi anche guerre civili.

Si potrebbero citare :
Il nazionalismo etnico di milosevic in ex Jugoslavia quello ai danni del Kosovo
Il nazionalismo e laicismo di stampo post socialista Libico
Il nazionalismo del partito baath di stampo Iracheno
Non ultimo quello siriano anch'esso del partito baath
il nazionalismo e radicalismo religioso Iraniano

sai cos'è che accomuna tutti? la fine nel sangue a torto o a ragione, parliamo di paesi nei quali il Nazionalismo al governo ha portato la popolazione nel sangue.

a onor del vero, quando si parla di partito baath (partito sociale nazionale arabo), si parla di nazionalismo panarabo, cioè di paesi del medio oriente in sintonia tra loro e avversi ai due blocchi egemoni est e ovest ma si parla di un partito, molto più vicino al movimento sociale italiano che al socialismo di stampo europeo, tanto per chiarire la matrice del partito ba’th.

Tutto ciò per fuoriuscire dal caso di nazionalismo italiano di cui inizialmente facevo riferimento, ma del quale non ti interessa, chissà perché, dal momento che trattasi di fulgido esempio di nazionalismo moderno.
Ti basta o devo presentarti anche i bilanci delle spese militari affrontati da Iran e Iraq, per esempio negli anni della guerra.

 

Comunque per la carta costituzionale, per il presidente della repubblica e per la corte costituzionale, FN non riuscirebbe a far granché manco se avesse la maggioranza in parlamento.

 

A te non va di ripeterti all'infinito? A TE...
Finiamola qua, penso sia meglio.

 

daveg ma che centrano le ritorsioni della comunità internazionale o roba simile? il fatto che un regime venga attaccato(militarmente,politicamente,economicamente) da altre nazioni democratiche(o appoggiato a seconda della convenienza..),dalla NATO o chi per lei è un secondo problema. l'oggetto è il programma "militare" di una stato di ispirazione "nazionalistica" e il dimostrare che un governo di questo genere abbia un rapporto differente riguardo armamenti e politiche militari rispetto a sistemi (sulla carta) più moderati.

 

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ecco su questo mi trovi d'accordo, iniziamo ad impallinare i capi mafia a casa nostra invece di civili inermi in altri stati