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Elezioni politiche 2013: Commenti Pre, Live & Post Show

Discussion in 'Attualità e Cultura' started by Disciple_Of_The_Watch_, Jan 1, 2013.

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Elezioni politiche 2013: chi votere(s)te?

Poll closed Feb 20, 2013.
  1. Centrodestra

    0 vote(s)
    0.0%
  2. Italia Bene Comune

    30 vote(s)
    28.3%
  3. Agenda Monti per l'Italia

    4 vote(s)
    3.8%
  4. Movimento 5 stelle

    22 vote(s)
    20.8%
  5. Rivoluzione Civile

    12 vote(s)
    11.3%
  6. Lega Nord

    0 vote(s)
    0.0%
  7. FARE [Fermare il Declino]

    7 vote(s)
    6.6%
  8. Altri

    8 vote(s)
    7.5%
  9. Indeciso

    9 vote(s)
    8.5%
  10. Scheda bianca

    2 vote(s)
    1.9%
  11. Non voto

    12 vote(s)
    11.3%
  12. Scheda nulla

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    0.0%
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  1. Monk

    Monk
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    To be a rock and not to roll

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    Feb 4, 2013

    Horns, il problema è mio. Ho proprio l'allergia alla generalizzazione, magari sono antiquato, ma è "ma" la parola che più ricorre nei miei discorsi. Non sono mai stato uno che votava a cuor leggero, sono stato cresciuto con spirito critico e leggere tanto dai vari punti di vista mi ha fatto crescere forse insicuro, forse più aperto ai punti di vista. Generalizzare è sempre sbagliato, secondo me. Lo è nel caso di un popolo, lo è nel caso di una categoria sociale e lo è anche nel credere che certi costumi siano un marchio indelebile sulla pelle di tutti i componenti di una comunità. Si è già discusso su queste pagine di generalizzazioni, anche piuttosto offensive, alle quali si è risposto con ironia e un po' di risate. Nel caso ultimo della laurea e dei titoli, mi è sembrato giusto far presente che ciò che uno ha fatto, il nostro curriculum o il cursus honorum dei romani, dovrebbero essere il primo elemento che si giudica nell'assegnazione di un posto di lavoro. Poi chiaro che si deve controllare che ciò che carta canta, abbia un corrispettivo nella realtà dei fatti. Ma quello vien da sè. Ma non deve significare sminuire il valore di un titolo conseguito con fatica.
     
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  2. Shide

    Shide
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    The Morrigan

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    Feb 4, 2013

    Ma che dici ? spero tu stia scherzando.
    C'è gente che si laurea anche a 60 anni,gente che ha imparato lingue straniere non a scuola.
    Ovvio che la passione che hai a 50 anni ce l'avevi fin da giovane ! Ma forse siete troppo giovani e dovete ancora passarci e certe cose vi sembrano o impossibili o inapplicabili.
    E,per esperienza diretta,le passioni puoi approfondirle anche molto più in là col tempo che non a 20 anni! a 20 anni la maggioranza dei ragazzi hanno sì vari interessi,ma che spesso si disperdono forse perchè fanno troppe cose tutte insieme. Troppe cose ..sì ok la lettura,l'approfondimento,ma in che misura? .... eh,perchè c'è la palestra,le uscite con amici,la musica da ascoltare,il pc,le telefonate,uscite varie... non puoi dirmi che la maggioranza dei ragazzi passano 12 ore al giorno sui libri ! Questo valeva 30 anni fa ( mio fratello studiava in media 8/10 ore al giorno ), ora son rarissimi i ragazzi che fan così.
    Lo studio lo puoi fare anche da te,non è che se non hai una laurea non sei in grado di avere una buona cultura. Chi l'ha detto che se non hai fatto chissà quale scuola non puoi capire assolutamente nulla ed è impossibile farsi una cultura? Quello che hai detto lo trovo offensivo,soprattutto verso chi non ha potuto ,per vari motivi,non laureasi o comunque studiare oltre un certo punto della vita.
    Io la penso il contrario : oggi non gliene frega nulla che tu sia o meno un ameba intellettuale,gli basta che tu abbia il pezzo di carta.Qui,in Italia.
    Ah,e per inciso,quella dei 5000 euro non sono io,quindi io che c'entro ?... parli con una che ha fatto qualsiasi lavoro...
    Ripeto,per realizzarsi e avere un lavoro, all'estero non è indispensabile avere chissà quale laurea.
    Sei sicuro che basta studiare con impegno,devozione e passione per avere un buon posto di lavoro qui ? ....mi piacerebbe dirti di sì,ma non è così.
    Quanti ragazzi laureati con 30 e lode sono disoccupati da anni ? tantissimi.
    E altri laureati li trovi a lavorare come commessi,camerieri,cassieri all'ipermercato,operatori all'Autogrill ( mia figlia ne aveva almeno 20,di colleghi laureati persino in ingegneria,archeologia,fisica,biologia ecc ) che fanno pizza allo Spizzico o fanno panini...
    E preferiscono far panini per 1300 euro al mese piuttosto di fare l'aiutante per anni nello studio di ingegneria a 500 euro al mese... Altri restano disoccupati per anni perchè " io ho studiato per fare (esempio) l'ingegnere informatico sicchè voglio fare quello" . E li vedi a 35 anni e oltre ancora disoccupati.
    E stanno praticamente scomparendo i lavori "antichi",manuali . Quanti ragazzi ormai vanno a fare il fornaio,l'artigiano,il calzolaio,il falegname,il coltivatore diretto? praticamente nessuno!
    Tutti vogliono studiare ma tanti non solo per farsi la cultura o per passione,ma perchè aspirano ad avere un buon lavoro,senza fare fatica fisica ( alzi la mano chi vuole andare a fare il muratore o andare col trattore nei campi ! ) e possibilmente ben stipendiato.
    E finisce che certi lavori non li farà più nessuno quindi ci saranno un sacco di posti vacanti e ci sarà uno stuolo di laureati disoccupati.
    " Che poi oh chissenefotte dei soldi "......Mica è questione di soldi vero ? Fa lo stesso guadagnare 400,500,800 euro al mese per 160 ore piuttosto di 1300...o 5000...
    O,meglio ancora,potresti fare volontariato,tanto.. oh chissenefotte dei soldi ?....;)
     
    #1502
    Last edited: Feb 4, 2013
  3. Hornsintheair

    Hornsintheair
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    Alberth Doom Occulta

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    Feb 4, 2013

    Certo che no, ma neanche far sembrare come fa qualcuno che se non si ha una laurea si sia degli ignoranti, perchè sto leggendo cose aberranti dal mio punto di vista.
    E chiudo qui che è meglio... ;)

    Scusa ma sto leggendo quasi solo generalizzazioni del cazzo, comprese le mie che ho messo appositamente.
    La differenza la fa come sempre l'educazione e i toni.

    Chi studia per lavorare, chi studia per diletto, chi lavora perchè non ha niente altro da fare, chi non lavora perchè va bene così, chi è sempre più furbo degli altri, soprattutto.
    "Se me lo dicevi prima... ma prima eh?"
     
  4. Shide

    Shide
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    The Morrigan

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    Feb 4, 2013

    Albe :love:
     
  5. mircoas

    mircoas
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    Aby bevi meno

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    Feb 4, 2013

    principalmente tutti i lavori da operaio (tornitore, saldatore etc...) per farli devi avere esperienza nel ruolo di almeno 2-3 anni, quindi uno come me anche a voler provare non può in partenza. E penso così molti ragazzi.
     
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  6. Monk

    Monk
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    To be a rock and not to roll

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    Feb 4, 2013

    Per ogni cosa servirebbe l'esperienza, prima esisteva il "praticantato" anche per questi mestieri. Il foglio di carta tanto aberrante dovrebbe essere la certificazione di ciò che hai fatto, che si chiami laurea o attestato di qualifica professionale. Ma, ehy, siamo nel mondo delle occasioni: chiunque può fare qualsiasi cosa!
     
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  7. mircoas

    mircoas
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    Aby bevi meno

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    Feb 4, 2013

    pornoattori vergini :lookaround:
     
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  8. Monk

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    To be a rock and not to roll

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    Feb 4, 2013

    Maiala :threesomeconmarcino?:
     
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  9. mircoas

    mircoas
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    Aby bevi meno

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    Feb 4, 2013

    vi coddo
     
  10. Helevorn

    Helevorn
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    estiqaatsi

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    Feb 4, 2013

    Grillo ha risposto così ieri:
    Leggete questa spazzatura da Repubblica: "Dal palco allestito a piazza Maggiore a Bologna, tappa del suo tour elettorale, Beppe Grillo senza ombrello sotto la pioggia scrosciante lancia la sua 'proposta shock': "Al Qaeda bombardi Roma". Fornisce le coordinate Gps, allude a una "ridente cittadina, un po' più a Sud di Bologna" e invita Al Qaeda, in caso di rappresaglie per l'escalation militare in Mali, a indirizzare lì i propri missili.". Ma vi rendete conto di quello che scrivono? Aizzano le persone. Questo è il vero fascismo. Viene completamente rovesciato il senso della mia battuta. Ho espresso pubblicamente la mia contrarietà e estraneità a un qualsiasi coinvolgimento dell'Italia nella guerra in Mali, così come prevede l'art. 11 della nostra Costituzione. Io non ho niente contro il Mali, nulla contro i tuareg che vengono massacrati dalle forze golpiste sostenute dai francesi. Le coordinate gps erano un suggerimento ai francesi, a cui noi dovremmo fornire le basi logistiche. Solo dei giornalisti di regime potevano stravolgere il senso delle mie parole,


    (poi repubblica in effetti.. su questi temi..)

    ha risposto anche sulla questione di casapound (che mi è sempre parso un palese specchio per le allodole ma tant'è..)
    SECONDA BALLA. Grillo ha aperto a Casa Pound, vuole allearsi con i fascisti... chi lo ha scritto è in totale malafede, un leccaculo del Sistema. Io non ho aperto a nessun partito e non sono fascista né simpatizzante del fascismo. Ma chi credete di prendere per il culo? Invece ho detto e ribadisco che il M5S non è un movimento ideologico, ma vuole ottenere la democrazia diretta E' un movimento al quale chiunque non sia iscritto a un partito e accetti il suo programma, può iscriversi. E' ecumenico.
     
  11. Evillupo

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    Feb 4, 2013

    Scusa veramente ma quello che sto per scrivere è uno sfogo, forse perché oggi ho sentito per sbaglio mia nonna che ascoltava Canale 5 alla tv e non ho potuto fare a meno di incazzarmi. Questa dei ragazzi che non hanno più voglia di spaccarsi la schiena è in buonissima parte una stronzata enorme, sbandierata in tutti i programmi per trovare un capro espiatorio. Tutti dicono che il problema è che non vogliamo faticare abbastanza. Addirittura tu scrivi che una volta tuo fratello studiava 8/10 ore al giorno e adesso non si fa più... Ma chi te le ha dette queste stronzate? Voglio proprio sapere chi. Io per darmi l'intero esame di anatomia, che quì ad Ancona dai tutto insieme senza parziali, avrò visto la ragazza si e no 2 volte al mese. E poi è pieno di "imprenditori" che vanno alle trasmissioni e dicono che il lavoro loro lo offrono ma non trovano "giovani di buona volontà". Morissero d'un colpo all'istante!!! Questi "elargitori di lavoro" ti assumono a condizioni di prova se non addirittura gratis e poi ti scaricano appena arriva il nuovo pollo da spennare. Sapessi quanti ragazzi ci sono che vogliono fare i lavori manuali e pesanti, guarda conosco la situazione meglio di te perché sono giovane e alcuni di questi ragazzi a cui date tutti dei nullafacenti hanno la mia età. A 22-23 anni conosco una marea di ragazzi coetanei con titoli di studio, come il semplice diploma, che farebbero qualsiasi cosa pur di avere un minimo di sicurezza economica, dal netturbino al manovale di cantiere. Peccato che si preferisca il marocchino assunto in nero, peccato che se possono evitare di pagarti con qualsiasi cavillo lo facciano tutti. E dopo la beffa, dopo il fatto che ancora ci si rompe i coglioni a dover chiedere la paghetta a mamma e papà ci si deve pure sentire degli sfaticati, persone altezzose che vogliono i soldi senza fatica quando invece "ai miei tempi si faticava veramente". Ma per favore, questa è una menzogna, detta spesso da persone che hanno ereditato una condizione vantaggiosa dalla famiglia benestante e oltre alla fame si sono risparmiati pure l'umiliazione di dover dire addirittura grazie ad un padrone che ti paga quando si è stancato di andare in vacanza. E poi ci credo pure che queste emerite facce di merda facciano pure risultare nelle statistiche che i posti di lavoro ci sono e sono i giovani in realtà a fare gli schizzinosi. La realtà è ben altra, se ci fosse la possibilità di lavorare la terra e campare saremmo tutti a pulire le foglie di basilico, ma sai, quando campi interi sono abbandonati perché il grano italiano non vale neanche il seme che si dovrebbe piantare(dato che compriamo quello cinese) è un po' difficile lavorare come dipendente in qualche campo(a meno che non siano proprietari i tuoi genitori).
     
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  12. Shide

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    Feb 4, 2013

    Il foglio di carta è ciò che hai studiato,non quello che hai fatto... la teoria è una cosa,la pratica è un'altra.
    Esempio :non è che fanno fare un trapianto di cuore ad un chirurgo laureato da 1 anno e che ha appena fatto l'esame di stato.
    Monk,mi spiace ,non son d'accordo quando metti sullo stesso piano il foglio di carta con la pratica.
    Il foglio di carta non dà la certezza di ottima capacità,pratica e conoscenza.
    Quella ce la si fa col tempo . E nemmeno sempre,visto i tanti errori e gravi di medici ,ingegneri e altri professionisti con anni e anni di esperienza.
     
  13. Monk

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    Feb 4, 2013

    Certo che tu sai come trattare le donne, eh? :lookaround:
     
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  14. Monk

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    Feb 4, 2013

    Ma guarda che questi sono tutti discorsi che io condivido, nel senso che la laurea non mi dà la sicurezza che la persona che la possiede sia competente. Però non avrebbe più senso fare in modo che le lauree siano una cartina al tornasole delle proprie capacità, migliorando l'offerta delle università italiane (tipo non tagliando più i fondi per la ricerca)? Oppure stracciamo tutti i titoli che abbiamo e fanculo quegli anni sprecati in biblioteca in dipartimento o sullo scavo, quando potevo fare altro.
     
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  15. Evillupo

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    Feb 4, 2013

    sai l'aveva messa sul "io ho una certa età e quindi capisco le cose sul serio".
     
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