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Olocausto

Discussione in 'Attualità e Cultura' iniziata da HeadlessChild, 1 Marzo 2009.

  1. Byford86

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    30 Gennaio 2011

    cioè o nn capisci proprio o fai finta di nn capire. quelle immagini sono il risultato di un piano di sterminio o delle condizioni drammatiche in cui versavano tali campi a causa di malattie e mancanza di rifornimenti??

    per il resto raffo stai solo banalizzando il topic coi tuoi interventi,come al solito.
     
  2. Hypno

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    30 Gennaio 2011

    Stai scherzando vero? :roll: Consiglio: fai una bella visitina ad Auschwitz poi torna e chiedi scusa a tutti per le pu*****te che stai dicendo :shutup: Povera Italia :nono:
     
  3. raffomaster

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    30 Gennaio 2011

    Cazzo oh, bisogna fare i disegnini per spiegare certe cose:

    Quelle immagine, nella fattispecie quella postata da me e realizzata dagli americani che liberarono quel campo, sono il risultato di una detenzione forzata di gente di qualsiasi nazionalità/etnia/credi vari/oppositori facendoli vivere in condizioni adatte alla morte, non alla vita. Questo, in italiano, significa "STERMINIO". Serve lo spelling?
    Come? Nei campi di concentramento "classici" (ed ovviamente quelli più "avanzati" di Sterminio) le condizioni generali della popolazione erano al di la di ogni pensiero immaginabile o al di la di ogni foto/video.

    Come realizzare queste condizioni: maltrattamenti di violenza inaudita, repressione di ogni minima libertà, il "rancio" che non aiutava neanche ad arrivare a metà giornata (quindi mancanza di rifornimenti), condizioni igienico-sanitarie inesistenti (quindi malattie, nella quale tifo e soprattutto dissenteria regnavano), orari e livello del lavoro massacranti anche per la persona più in forma del mondo.
    Bello il disegnino, vero? Senza contare la malvagità di alcuni Kapò, o SS in generale che avevano un delirio di onnipotenza gigantesco causato dal fatto che la gente dei campi era in una condizione di libertà NULLA, senza contare il livello psicologico degli internati.

    Aloha.
     
  4. Byford86

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    30 Gennaio 2011

    la detenzione o l'internamente nn sono sinonimo di sterminio,come diavolo te lo devo spiegare?? la stessa storia ufficiale conferma che l'internamento delle comunità ebraiche durante la guerra nn aveva NESSUN SCOPO OMICIDA(questo sarebbe stato deciso in un'imprecisato momento a guerra in corso,con i campi già in funzione),e i campi di concentramento venivano sottoposti ad ispezioni frequenti da parte della croce rossa,che poteva portare viveri e medicinali. che la situazione peggiorò in modo drammatico nella fase finale del conflitto(quando ormai l'amministrazione tedesca era crollata) è cosa nota,malattie,sovraffollamento e denutrizione furono le cause della morte di queste persone,fino a prova contraria,e mai pervenuta.

    ora,chi è responsabile dell'internamento di queste comunità è responsabile in tutto e per tutto del destino di tali persone,e l'organizzazione tedesca NE è RESPONSABILE. ma è un pò diverso dall'accusa di aver pensato,pianificato e messo in atto un gigantesco sterminio biologico su scala industriale,che dici?? è l'ultima volta che te lo spiego.
     
  5. waspmaniac

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    30 Gennaio 2011

    Nessuno scopo omicida.......certo......
    Direi che anche questo tipo di esperimenti, veniva fatto per il benessere degli internati, e che alla base di questi studi non c'è null'altro che una grande validità scentifica....:roll:Gli esperimenti medici nei campi di concentramento nazisti

    Assolutamente lontani da qualsiasi ipotesi di sterminio biologico
     
  6. Byford86

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    30 Gennaio 2011

    infatti,anni luce lontani,anche ammesso che nei campi di concentramento possano aver ospitato medici che abbiano usato come cavie delle persone,sarebbero state cmq iniziative del tutto sganciate da una politica di assassinio di massa pianificato dallo stato tedesco,altrimenti che dire degli esperimenti su cavie americani o degli stessi israeliani negli anni '60? anche li vi fu un piano di sterminio?
    Luogocomune - Guatemala: esperimenti USA su cavie umane - news internazionali - Notizie
    Esperimenti genetici sionisti -

    http://ita.vho.org/ZINGARI_E_NAZIONALSOCIALISMO.pdf
    questo scritto sull'olocausto zingaro è interessante,la seconda parte è dedicata alle presunte mostruosità del dottor mengele,analizzate razionalmente in base al confronto incrociato delle testimonianze e dei documenti a noi pervenuti.
     
  7. raffomaster

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    30 Gennaio 2011

    =Sterminio. Come diavolo te lo si deve spiegare?
    Noooo, è per questo che cercavano in tutti i modi negl'anni fino al '41 di trovare una soluzione "dedicata" al problema... nooo, Hitler amava anche gli ebrei, oltre che i neri.
    Frequenti ispezioni della croce rossa? E' vero peccato che, come nei filmati di propaganda riguardo i campi di lavoro (dove le donne, felici, si dedicavano all'uncinetto!!! :shock:), quando la croce rossa andava nei campi si faceva in modo che il campo fosse il più bel posto possibile. Come realizzare questo? Ma è semplice, basta che le ispezioni fossero DECISE (e non a sorpresa, come forse vorresti far credere) e il gioco è fatto. :hihi:
    Fino a prova contraria la morte per denutrizione, malattia e maltrattamenti si fece vedere in modo permanente dal 1940 e poi, successivamente, con la messa in funzione completa di tutti i campi di Aushwitz-Birkenau.
    Non servono neanche i disegnini, ma proprio le indicazioni per capirne il significato: deportare forzatamente con la forza e la violenza (e con la morte, come tanti filmati insegnano), arrivare al campo di sterminio (lasciando stare quelli di concentramento "semplici") e venire subito selezionati per fare un lavoro di inaudita pesantezza con orari impossibili o per essere gasati (non parliamo nemmeno della raccolta per l'appello, fatta alle ore dell'alba nudi a -20 gradi), essere perennemente maltrattati o violentati, con un rancio che non è neanche il 10% di un magro pranzo, accumulati in baracche fatiscenti dove la maggior parte moriva per dissenteria, per poi arrivare al punto di non riuscire neanche ad alzare una gamba (nel vero senso) portandoli alle camere a gas una volta "morti" per te non vuol dire "sterminio". Per fare tutto questo, LAMPADINA: qualcuno ha deciso che avvenga tutto questo.
    LAMPADINA: forse chi gestiva i campi.
    LAMPADINA: chi li gestiva? I nazisti! <3
    LAMPADINA: e chi era il capo? Indovina. :hihi:

    Ergo: sterminio pianificato. Conferenza di Wansee ti dice qualcosa?

    E' per questo che sono morte 10 milioni di persone, ma evidentemente per te non bastano per avvalorale tale ipotesi.

    Guarda questa foto, forse la più famosa tra le foto fatte ad Auschwitz:
    [​IMG]

    Notare la qualità della loro vita: nutriti per bene, vestiti di tutto punto e con lenzuola fresche ogni mattina. :freak:
     
    #457
    Ultima modifica: 30 Gennaio 2011
  8. waspmaniac

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    30 Gennaio 2011

    Del tutto sganciate da una politica di assassinio relativamente....leggi per esempio la parte che riguarda gli esperimenti su dissenteria, malaria febbre gialla e tubercolosi...non si parla di qualche medico che agisce per suo conto, ma della preoccupazione da parte degli alti comandi tedeschi di vedere fuori combattimento i soldati a causa di queste malattie e della richesta di fare esperimenti per evitare che accadesse..infettando i prigionieri..non si puo' dire che lo stato tedesco fosse complice di queste morti?
     
    #458
    Ultima modifica: 30 Gennaio 2011
  9. raffomaster

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    30 Gennaio 2011

    Fra un po' si discuterà del fatto che il Dottor Mengele era un santo e non ha fatto del male a nessuno.
    Un po' di bambini, che saranno mai! Poveri noi... :freak:
     
  10. raffomaster

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    30 Gennaio 2011

    Ah, nei forni ci cuocevano le pizze. Maledetti napoletani, c'entrano sempre loro. :nono:
     
  11. sciacallo010

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    30 Gennaio 2011

    Cibo insufficente, condizioni sanitarie insufficenti, violenza inaudita lavori pensantissimi per tempi lunghissimi, torture fisiche e psicologiche erano per il loro bene vero?

    da wikipedia:
    "spesso si mostrava crudele, tanto da guadagnarsi l'appellativo di "angelo della morte"; uccideva senza pietà prigionieri a calci, colpi di pistola o iniezioni di fenolo; in un battito di ciglio decideva alla banchina, se una persona era da destinare al lavoro o alle camere a gas. Egli disegnò una linea sul muro del blocco dei bambini, alta circa 150 centimetri, gassando chi non raggiungeva questa altezza Quando un capannone venne infestato dai pidocchi, Mengele decise di uccidere tutte le 750 deportate che vi risiedevano. Uno dei sopravvissuti disse che aveva uno uno sguardo che diceva "Io sono il potere""

    Un'altro benefattore dell'umanità?
     
  12. Byford86

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    30 Gennaio 2011

    se leggi l'articolo che ti ho postato vedrai che dai documenti ne esce fuori che la posizione del dottor mengele fu quella di un normale dottore d'igiene,il quale fece degli esperimenti sui gemelli,a fine di studiarli e nn di ammazzarli o sterminarli. ammesso anche che siano state compiuti degli esperimenti che intaccavano in modo indelebile la salute dei prigionieri,il fine ultimo era lo sterminio della razza ebraica o il progresso scientifico in materia,sebbene con metodi immorali? tenendo conto che tali brutture furono commesse anche da americani e israeliani(e nn solo) anche dopo la guerra,e questi ultimi nn furono accusati di aver perpretato nessuno sterminio.

    raffo su wannsee o su altre conferenze delle quali è stata forzata l'interpretazioneti riporto le parole del massimo esponente dell'antinegazionismo mondiale,jean claude pressac:

    "Il 20 dicembre si tenne a Berlino la conferenza di Wannsee: se un'azione
    per "ricacciare indietro gli ebrei verso Est fu certo prevista, con
    l'evocazione di una eliminazione "naturale" attraverso il lavoro, nessuno
    parlò allora di liquidazione industriale. Nei giorni e nelle settimane che
    seguirono, la Bauleitung di Auschwitz non ricevette né un richiamo, né un
    telegramma né una lettera che reclamassero lo studio di una istallazione
    adatta a questo scopo". ed indica il protocollo come "Conferenza di Wannsee sull'evacuazione e la cacciata degli
    ebrei verso l'Est"

    "una storia basata in massima parte su testimonianze raccolte
    secondo l'umore del momento, troncate per formare verità arbitrarie e
    cosparsa di pochi documenti tedeschi di valore disparato e senza connessione
    reciproca"

    per sciacallo: nn esiste nessuna prova documentaria delle azioni descritte,puoi fare un confronto col testo di mattogno che ho postato in precedenza,per verificare l'attendibilità di questi racconti horrorifici.

    evidenetemente insieme al sapone ebraico,ai paralumi,alle gabbie con dentro gli animali che sbranavano gli ebrei,quella dei dottori di auschwitz descritti come dei sadici che torturavano per gioia è da considerarsi una diceria senza fondamento.

    è stato fornito abbastanza materiale per permettere a chi ha la mente sgombra da dogmi di fede di informarsi. chi vuole continuare ad annuire di fronte a racconti assurdi può continuare a farlo.
     
  13. Pudendorf

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    30 Gennaio 2011

    Quelle iniziative non sono affatto sganciate da una politica di assassinio di massa pianificata dallo stato tedesco. Lo dimostra il fatto che il pensiero di quell'omuncolo di Hitler, oltre alla superiorità (biologica) della razza ariana, e al necessario sterminio delle razze inferiori, fosse permeato da una fede profonda, quanto ingenua, nella scienza. E' questo il punto fondamentale. E' inevitabile, dunque, che la possibilità di disporre a piacimento di uomini considerati indegni di vivere legittimasse certi esperimenti scientifici. Mi chiedo come tu possa separare le due questioni. A poco quindi serve cercare testimonianze o prove che sostengano la tua tesi: è insostenibile. Piuttosto, le iniziative americane, come quelle israeliane, potrebbero, di primo acchito, sembrare sganciate da una politica di assassinio di massa pianificata. Potrebbero, perchè se poi vai a vedere non lo sono neanche quelle.
     
    #463
    Ultima modifica: 30 Gennaio 2011
  14. raffomaster

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    30 Gennaio 2011

    Ecco, lo sapevo che saremmo arrivati a dire che il Dottor Mengele era un normale dottore d'igiene, quindi un santo. :rotfl:
    Ridiamo per non piangere.

    Ovviamente doveva esserci l'equiparazione: "I nazisti hanno fatto quello, ma anche gli americani e gli israeliani". Cosicché le azioni naziste possano risultare meno gravi. :hihi:
     
  15. Pudendorf

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    30 Gennaio 2011

    Raffomaster, non si tratta di fare equiparazioni. Poco conta. Sono iniziative, azioni, politiche aberranti in tutti i casi, che dimostrano una crisi profonda, e generale, di valori. Quelle naziste sono le più evidenti, le più note, le più numerose, le più totali. E vanno condannate come tutte le altre. Ben venga il giorno della memoria, dunque. Ancor meglio se istituissimo altri giorni della memoria, giusto per ricordarci che quanto hanno fatto i nazisti non è stata soltanto l'opera di un manipolo di uomini folli, al servizio di un orco cattivo, quanto piuttosto una vera e propria caduta di civiltà.
     
    #465
    Ultima modifica: 30 Gennaio 2011

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